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Männer- und Frauengrüppchen

Anzahl Beiträge in diesem Thread: 33

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tierrechtsforen.de/14/814/814

Männer- und Frauengrüppchen

Autor: Tanja | Datum:
Hallo,
nein, das ist eigentlich kein Thema fürs Antisexismusforum, darum steht es hier. ;-)
Achim und ich waren vorhin bei einem Elterntreff und wie so oft bei solchen Treffen stellte ich fasziniert fest, daß nach relativ kurzer Zeit immer die Männer, selbst wenn sie sich vorher noch nie gesehen haben, zu einer Gruppe zusammenfinden (und meist über Technik, Autos etc. fachsimpeln ;-)) und die Frauen eine andere Gruppe bilden, wo halt über andere Themen gesprochen wird. *g*
Kann mir igrendjemand erklären, wie das kommt? Was treibt so viele Menschen an, sich (gerade bei solchen Anlässen) mit gleichgeschlechtlichen Personen zusammenzuschließen und auszutauschen? Irgendwie ist das ja kein gesellschaftlicher Zwang mehr (wie früher, als in der Kirche noch links die Frauen und rechts die Männer saßen *fg*) sondern geschieht ziemlich unbewußt. Oder doch nicht...?

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/815

wil si hemmige hei...

Autor: Claude | Datum:
Vielleicht weil es einfacher ist mit einer gleichgeschlechtlichen Person ins Gespräch zu kommen?
Was wird denn eine andersgeschlechtliche Person denken wenn ich sie einfach so anspreche? Was werden die anderen denken?!

Ich hab keine Ahnung ob's daran liegt, aber das war mein erster Gedanke.

Claude

PS: Der Titel ist Schweizerdeutsch und stammt aus einem bekannten Lied von Mani Matter. Zu Deutsch: Weil sie Hemmungen haben...
tierrechtsforen.de/14/814/817

Re: wil si hemmige hei...

Autor: Tanja | Datum:
Claude schrieb:
>
> Vielleicht weil es einfacher ist mit einer
> gleichgeschlechtlichen Person ins Gespräch zu kommen?
> Was wird denn eine andersgeschlechtliche Person denken wenn
> ich sie einfach so anspreche? Was werden die anderen denken?!

Hm, von der Seite aus habe ich das noch nie betrachtet. *grübel* Aber irgendwie denke ich nicht, daß bei solchen Elterntreffen es naheliegt, daß da "gebaggert" wird - sprich: die Leute sind dort nicht auf der Suche nach einem potentiellen Sexualpartner, warum sollte sich also jemand was dabei denken? ;-)

> PS: Der Titel ist Schweizerdeutsch und stammt aus einem
> bekannten Lied von Mani Matter. Zu Deutsch: Weil sie
> Hemmungen haben...

Und wenn Du uns mal wieder besuchst oder wir telefonieren, sagst Du's bitte mal, ich muß unbedingt wissen, wie "hemigge" klingt. :D

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/820

Re: wil si hemmige hei...

Autor: dom | Datum:
Zitat: Hm, von der Seite aus habe ich das noch nie betrachtet. *grübel* Aber irgendwie denke ich nicht, daß bei solchen Elterntreffen es naheliegt, daß da "gebaggert" wird - sprich: die Leute sind dort nicht auf der Suche nach einem potentiellen Sexualpartner, warum sollte sich also jemand was dabei denken? ;-)


Ich denke, dass Claude Recht hat. Davon, dass ihr auf einem Elterntreffen seid, weiss das Unterbewusstsein nichts. Zumindest, was ich darunter verstehe. Ich denke es geht auch darum, dass man ja gerade nicht auf der Jagt ist. Man moechte sich nicht in eine Situation bringen, die Fragen, von welcher Seite auch immer, aufwirft. Ausserdem glaube ich auch, dass sich die Maenner eben eher fuer "Maennerthemen" und die Frauen eher fuer "Frauenthemen" interessieren. Ich denke, dass Maenner und Frauen unterschiedlich sind (weswegen auch immer) und sich eben durch den (unbewussten) Wunsch sich fortzupflanzen aufeinander einlassen (muessen). Dann interessieren sich Maenner auch fuer andere Sachen als fuer Autos, aber das bedeutet nicht, dass sie ab diesem Zeitpunkt mit ihrem besten Freund ueber den neusten Maennerdurft von Lagerfeld und ihre Garderobe diskutieren.
tierrechtsforen.de/14/814/821

Lass uns über Make up reden!

Autor: Rele | Datum:
>und sich eben durch den (unbewussten) Wunsch sich fortzupflanzen aufeinander einlassen (muessen)

Äh... *räusper*, ja, schon schlimm, dass man sich da deshalb aufeinander einlassen muss... ;-)

Ich finde, dass man sich in gleichgeschlechtlichen Gruppen meistens unbefangener unterhalten kann. Keine Ahnug, ob das an den Themen liegt (Klischeealarm: Frauen reden natürlich über Klamotten& Schminke, Männer dann halt über Frauen- über was sonst???) oder wirklich daran, dass man in gemischtgeschlechtlichen Gruppen ein unbewusstes Balzverhalten an den Tag legt. Ich jedenfalls brauche ab& an mal ein Gespräch "unter Frauen", kann aber (noch? *g*) nicht analysieren, warum.. das ist meistens unbefangener, oder? Darüber hab ich echt noch nicht nachgedacht....
tierrechtsforen.de/14/814/822

Re: Lass uns über Make up reden!

Autor: Tanja | Datum:
> Äh... *räusper*, ja, schon schlimm, dass man sich da deshalb
> aufeinander einlassen muss... ;-)

:D

> Ich finde, dass man sich in gleichgeschlechtlichen Gruppen
> meistens unbefangener unterhalten kann. Keine Ahnug, ob das
> an den Themen liegt (Klischeealarm: Frauen reden natürlich
> über Klamotten& Schminke, Männer dann halt über Frauen- über
> was sonst???) oder wirklich daran, dass man in
> gemischtgeschlechtlichen Gruppen ein unbewusstes
> Balzverhalten an den Tag legt.

Hm, könnte natürlich auch erklären, warum Frauen mit homosexuellen Männern manchmal so unglaublich enge Freundschaften verbinden - da besteht einfach nicht die Gefahr, "mißverstanden" zu werden was die Paarungsbereitschaft angeht. ;-)
Gibt es solche Freundschaften eigentlich auch zwischen homosexuellen Frauen und Männern?

> Ich jedenfalls brauche ab& an
> mal ein Gespräch "unter Frauen",

Hach ja, wer nicht... ;-)

> kann aber (noch? *g*) nicht
> analysieren, warum.. das ist meistens unbefangener, oder?

Eigentlich müßte es doch nachd er Theorie unter Frauen dann viel eher auch Konkurrenzdenken geben und daraus resultierend eher weniger Unbefangenheit...?

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/825

Re: Lass uns über Make up reden!

Autor: Achim Stößer | Datum:
> > Ich jedenfalls brauche ab& an
> > mal ein Gespräch "unter Frauen",
>
> Hach ja, wer nicht... ;-)

Ich.

Achim
tierrechtsforen.de/14/814/826

Den Kommentar...

Autor: Tanja | Datum:
... hättest Du Dir nun echt sparen können. ;-)

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/827

Re: Den Kommentar...

Autor: Claude | Datum:
> ... hättest Du Dir nun echt sparen können. ;-)

ich wollte genau das selbe schreiben, aber vielleicht lass ichs lieber ;-)
tierrechtsforen.de/14/814/829

Gesprächen unter Männern

Autor: Claude | Datum:
Ich denke nicht, dass ein Gespräch, das ich mit Männern führe viel anders ist als wenn Frauen anwesend wären.
Was soll denn da anders sein?
tierrechtsforen.de/14/814/830

Re: Gesprächen unter Männern

Autor: Tanja | Datum:
Claude schrieb:
>
> Ich denke nicht, dass ein Gespräch, das ich mit Männern führe
> viel anders ist als wenn Frauen anwesend wären.
> Was soll denn da anders sein?

Hm, irgendwie ist es halt manchmal anders - Frauen würden sich mit Männern (das ist nur ein Beispiel und das mir gerade das eingefallen ist, bedeutet nicht, daß es Dauergesprächsthema unter Frauen ist ;-)) wohl nie über Menstruationsbeschwerden unterhalten. Vielleicht hat ja jemand anders noch ein besseres Beispiel? ;-)

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/831

Gesprächen unter Frauen

Autor: Rele | Datum:
Abnehmen, Klamotten, pfeifende Bauarbeiter, Rezepte, Beziehung, .... Also, ich habe gerüchteweise gehört, dass das Themen sind, die bei Frauen öfters vorkommen...
tierrechtsforen.de/14/814/832

pfeifende Bauarbeiter

Autor: dom | Datum:
> Abnehmen, Klamotten, pfeifende Bauarbeiter, Rezepte, Beziehung,

Gut, dann hier mal die Themen, die wohl bei Maennern oefter vorkommen:

Computer, Frauen, Autos, Handys, Spielekonsolen

Das ist aber auch nur geruechteweise...
tierrechtsforen.de/14/814/834

Dazu gleich noch eine Frage

Autor: Tanja | Datum:
> Computer, Frauen, Autos, Handys, Spielekonsolen

In genau der Reihenfolge? ;-)

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/835

Computer!!!

Autor: Nathalie | Datum:
haha ;-)
Wenn es um Computer geht, würde ich mich wohl eher zu den Männergrüppchen gesellen ;-).

Zum Thema Männer/Frauen und Computer fällt mir noch was ein.
War letztens mal wieder in einem Computerladen, weil ich für einen Freund einen neuen Rechner zusammengebasteln wollte, und dazu noch ein neues Mainboard gebraucht habe.

Bin es ja gewöhnt, dass ich in solchen Läden gelegentlich etwas argwöhnisch von der anderen Kundschaft beäugt werde. Wenn da Frauen im Laden sind, sind es allermeistens nur "Anhang" (Frau oder Freundin). Aber an dem besagten Tag war es echt extrem, wie ich da angeglotzt wurde *LOL*
Besonders als ich mit Bezahlen fertig war, hat sich der eine oder andere fast den Hals verrenk um zu sehen, was ich denn da eingekauft habe *g*
tierrechtsforen.de/14/814/836

Re: Computer!!!

Autor: Tanja | Datum:
Ja, da wäre ich wohl nur auch nur als "Anhang", in so einem Laden. ;-) Wußte aber gar nicht, daß Frauen die sich mit Computern auskennen, so selten sind.

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/837

Re: Computer!!!

Autor: Nathalie | Datum:
also ich kenne keine andere, die sich ihre computer selber zusammen baut, obwohl das eigentlich nicht sooo schwierig ist, wenn man die richtigen komponenten hat, die auch zusammenpassen ;-)
tierrechtsforen.de/14/814/839

Re: Computer!!!

Autor: Thomas | Datum:
Nathalie schrieb:
>
> also ich kenne keine andere, die sich ihre computer selber
> zusammen baut, obwohl das eigentlich nicht sooo schwierig
> ist, wenn man die richtigen komponenten hat, die auch
> zusammenpassen ;-)

Naja, persönlich wäre mir das zusamenschrauben eines PCs viel zu zeitaufwändig. Vor allem angesichts der niedrigen Preise von Stangenware. Und sowas schön designtes wie einen Mac selbst zusammenschrauben halte ich für fast unmöglich.

Zusammenschrauben ist IMHO nur für den interessant, dem es einfach Spaß macht oder wenn es wirklich um ein paar Euro hin- oder her geht.

Viele Grüße
Thomas
tierrechtsforen.de/14/814/841

Re: Computer!!!

Autor: Nathalie | Datum:
Zeitaufwendig ist es schon, aber wenn eben das Mainboard kaputt ist kaufe ich mir deswegen nicht gleich nen komplett neuen Rechner ;-)
tierrechtsforen.de/14/814/842

Re: Computer!!!

Autor: Ricarda | Datum:
ich werd mir bald auch einen eigenen pc zusammenschrauben, weil es einfach bedeutend billiger ist. wobei mir mein freund da helfen wird, weil er da einfach etwas mehr erfahrung hat.
zum billigeren preis kommt noch dazu, dass man eigene schwerpunkte legen kann.
das gehäuse ist mir ziemlich egal, wenn ich dafür genug ram und ne vernünftige grafikkarte habe. bei fertigen pcs kriegt man da aber alles schon vorgesetzt.

bei der software ist es da leider ähnlich wie bei der hardware.
man schaue einfach mal auf die lächerliche killerspiele diskussion, die vor kurzem in den medien war. es ging nur um jungs. in einer diskussion im wdr kam dann noch auf, ob frauen nicht doch die besseren menschen sind, weil sie ja keine computerspiele spielen (obwohl sich das doch mit den pink-versionen von ps2, nintendo ds und gba sp und so tollen spielen ja eigentlich geändert haben muss [/ironie]).

naja ich werde dieses jahr vorraussichtlich damit anfangen medieninformatik zu studieren.
der frauenanteil da ist bisher, meines wissens nach, nicht sonderlich hoch. wobei das in anderen medienfächern ja anders ist.
tierrechtsforen.de/14/814/843

Medieninformatik

Autor: Nathalie | Datum:
Zitat: naja ich werde dieses jahr vorraussichtlich damit anfangen medieninformatik zu studieren.
der frauenanteil da ist bisher, meines wissens nach, nicht sonderlich hoch. wobei das in anderen medienfächern ja anders ist.


Ich weiß von ein paar Frauen, die Medieninformatik studiert haben, ist wohl nicht mehr sooo ungewöhnlich.
Und bei mir auf Arbeit sind alle Programmierer Frauen, aber das ist wohl eher die Ausnahme.
tierrechtsforen.de/14/814/847

Re: Computer!!!

Autor: Thomas | Datum:
Ricarda schrieb:
>
> bei fertigen pcs kriegt
> man da aber alles schon vorgesetzt.

echt? Ich habe da ganz andere Erfahrungen. Gut, bei einen 398 Euro Aldi & Co gibts wirklich nicht viel Modellauswahl aber schon im oberen SoHo-Bereich kann man unter sehr vielen Variationsmöglichkeiten wählen und ab Midrange fängts richtig an mühsam zu werden, all die Varianten zu sichten. Im Serverbereich sowieso. Naja und im Segment Laptop ist Selbstbau eh keine Option.

Und im HighEnd Bereich wie z.B. dem Apple Mac Pro Quad Xeon wüßte ich gar nicht, was man an der Zusammenstellung besser machen könnte.

Viele Grüße
Thomas
tierrechtsforen.de/14/814/845

Re: Computer!!!

Autor: Thomas | Datum:
Nathalie schrieb:
>
> Zeitaufwendig ist es schon, aber wenn eben das Mainboard
> kaputt ist kaufe ich mir deswegen nicht gleich nen komplett
> neuen Rechner ;-)

ich schon, weil das genau das Argument wäre, auf das ich gewartet habe, endlich einen Neuen zu kaufen.

Obwohl ich bisher noch nie das Glück hatte, daß mir Mainboards abrauchen. Wenn ich darüber nachdenke, gehören Mainboardefekte dann doch eher zu den Ausnahmen. Defekte Platten oder Netzteile, die sich in die Hose gemacht haben, gibt es da wesentlich öfter.

Viele Grüße
Thomas
tierrechtsforen.de/14/814/838

Re: Computer!!!

Autor: Thomas | Datum:
Tanja schrieb:
>
> Ja, da wäre ich wohl nur auch nur als "Anhang", in so einem
> Laden. ;-) Wußte aber gar nicht, daß Frauen die sich mit
> Computern auskennen, so selten sind.

doch, leider schon. Unter den Systemadmins würde ich schätzen max. 2% Frauen, unter der programmierenden Zunft etwas mehr Frauenanteil aber immer noch lächerlich gering. In meiner beruflichen Laufbahn habe ich überhaupt nur eine einzige Systemadministratorin kennen gelernt.

Sobald es gestalterischer wird; also z.B. Webauthoring, DTP, EBV, Filmbearbeitung, etc., steigt der Frauenanteil beträchtlich und kippt sogar teilweise. Also mehr Frauen als Männer.

"das Leider von oben" deshalb, weil nach meiner Erfahrung Frauen im Schnitt genauer und nicht so schlamping arbeiten wie Männer, was in der IT elementar ist. Es liegt also nicht an der Begabung, daß IT eine Männerdomäne ist.

Ab und an findet man ein paar Frauen in IT Ausbildungsberufen wie IT Kaufmann von denen bleiben aber die wenigsten auf Dauer dabei und wechseln nach ein paar Jahren wieder den Beruf.

Viele Grüße
Thomas
tierrechtsforen.de/14/814/840

Frauenanteil im Computerbereich

Autor: Achim Stößer | Datum:
> doch, leider schon. Unter den Systemadmins würde ich schätzen
> max. 2% Frauen, unter der programmierenden Zunft etwas mehr

Hm, also als ich studiert habe dürfte der Frauenanteil bei den Informatikstudenten bei schätzungsweise 3% (bei den Dozenten bei 0% ;-)) gelegen haben ... die waren aber dann überdurchschnittlich gut. Bei den Physikern waren es aber noch weniger ... keine Ahnung, wie's heute aussieht.

Achim
tierrechtsforen.de/14/814/844

Re: Frauenanteil im Computerbereich

Autor: Christian Neumann | Datum:
Achim Stößer schrieb:
> keine Ahnung, wie's heute aussieht.

Bei uns in der Frankfurter Uni gibt es viele Bioinformatikerinnen, in der "reinen" Informatik aber wohl auch nicht viel mehr als früher. In der Physik (hab ich vorher kurz studiert) waren sehr viele Frauen - aber wiederum nur auf Lehramt oder als Metereologinnen. Der Rest stimmt auch noch - Dozentinnen gibts bei uns nicht, und die (nicht Bio-)Informatikerinnen haben echt was drauf..

Christian
tierrechtsforen.de/14/814/846

Re: Frauenanteil im Computerbereich

Autor: Thomas | Datum:
Achim Stößer schrieb:
>
> > doch, leider schon. Unter den Systemadmins würde ich schätzen
> > max. 2% Frauen, unter der programmierenden Zunft etwas mehr
>
> Hm, also als ich studiert habe dürfte der Frauenanteil bei
> den Informatikstudenten bei schätzungsweise 3% (bei den
> Dozenten bei 0% ;-)) gelegen haben

deckt sich ja ziemlich mit meinen Erfahrungen. Damals als ich studierte, war Bayern das erste Bundesland, in dem man Wirtschaftsinformatik studieren konnte. Wir hatten 3 Frauen, von denen heute so weit ich weiß nur noch eine bei der IT geblieben ist.

> ... die waren aber dann
> überdurchschnittlich gut.

auch das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Schade, daß es nach wie vor so wenig Frauen in den klassischen Informatikrichtungen gibt.

> Bei den Physikern waren es aber
> noch weniger ... keine Ahnung, wie's heute aussieht.

naja, den Nachwuch bekomme ich ja auch mit. Weibliche Systemadmins sind nach wie vor Mangelware, Programmiererinnen insbesondere Datenbankprogrammiererinnen gibt es heute etwas häufiger als früher. Alles, was mit IT + Medien zu tun hat ... da gibt es mehr Frauen als in anderen Fachrichtungen, allerdings ist das schwer zu vergangenen Zeiten in Beziehung zu setzen, weil es diese speziellen Fachrichtungen ja noch nicht soooo lange gibt.

Viele Grüße
Thomas
tierrechtsforen.de/14/814/1380

Re: Frauenanteil im Computerbereich

Autor: Ricarda | Datum:
Achim Stößer schrieb:
> Hm, also als ich studiert habe dürfte der Frauenanteil bei
> den Informatikstudenten bei schätzungsweise 3% (bei den
> Dozenten bei 0% ;-)) gelegen haben ... die waren aber dann
> überdurchschnittlich gut. Bei den Physikern waren es aber
> noch weniger ... keine Ahnung, wie's heute aussieht.

So, ich studiere jetzt auch seit diesem Semester Informatik, aber ohne Medien noch vorne dran ;)
Wir haben 6% Frauenanteil, bei den Dozenten 0%..
Leider sind die anderen Frauen nicht sonderlich gut, soweit ich das bisher mitbekommen habe. Dem stehen aber viele Männer in nichts nach. Teilweise liegt das wohl auch an Faulheit, wobei ich dachte, dass ich eine der faulsten Personen überhaupt bin ;)
Ich bin auf jeden Fall mal gespannt, in wie weit sich das nach dem ersten Semester selektieren wird und wie hoch dann der Frauenanteil ist. Ich bin zumindest mit meiner Studienwahl sehr zufrieden :)
tierrechtsforen.de/14/814/833

Klischees die echt wahr sind ;-)

Autor: Tanja | Datum:
Rele schrieb:
>
> Abnehmen, Klamotten, pfeifende Bauarbeiter, Rezepte,
> Beziehung, .... Also, ich habe gerüchteweise gehört, dass das
> Themen sind, die bei Frauen öfters vorkommen...

Ja, stimmt, ich auch. *fg* Wobei das sicher auch Themen sind, die man zumindest teilweise mit Männern diskutieren kann - das allerdings dann halt doch irgendwie anders...

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/816

Re: Männer- und Frauengrüppchen

Autor: Hempel Joel | Datum:
Tanja schrieb:
als in der Kirche noch links die
> Frauen und rechts die Männer saßen *fg*) sondern geschieht
> ziemlich unbewußt. Oder doch nicht...?
>

Vielleicht ist es ja durch die jahrhundertelange Separation von Männer und Frauen z.B in Schulen oder -wie in deinem Beispiel- in Kirchen, ja dazu gekommen dass man mit Gleichgeschlechtlichen besser kommunizieren bzw. umgehen kann weil der Umgang mit dem anderen Geschlecht nie richtig gelernt wurde. Und so sich dann immer Männer und Frauengruppen auf Veranstaltungen bilden. Allerdings muss ich dazu sagen dass ich in der Hinsicht eher ein atypischer Fall bin da ich eher dazu neige in der Frauengruppe zu landen ;-)

tierrechtsforen.de/14/814/818

Re: Männer- und Frauengrüppchen

Autor: Tanja | Datum:

> Vielleicht ist es ja durch die jahrhundertelange Separation
> von Männer und Frauen z.B in Schulen oder -wie in deinem
> Beispiel- in Kirchen, ja dazu gekommen dass man mit
> Gleichgeschlechtlichen besser kommunizieren bzw. umgehen kann
> weil der Umgang mit dem anderen Geschlecht nie richtig
> gelernt wurde.

Hm, wenn das ein evolutionär bedingtes Phänomen wäre, bräuchte es mehr als ein paar Jahrhunderte um sich so durchzusetzen - und in meiner Kindheit war die Geschlechtertrennung (im Sinne derer, die ich hier ansprach, also nicht generell) eigentlich schon kein Thema mehr. Im Gegenteil, ich hatte einige meiner besten Freundschaften mit Jungs/Männern und kenne viele Frauen, denen es ähnlich geht. Daran kann es also auch nicht liegen.

> Und so sich dann immer Männer und
> Frauengruppen auf Veranstaltungen bilden. Allerdings muss ich
> dazu sagen dass ich in der Hinsicht eher ein atypischer Fall
> bin da ich eher dazu neige in der Frauengruppe zu landen ;-)

Ah, interessant. *ggg* Und wie kommt es dazu? Kriegst Du den "Zeitpunkt der Separation" mit? Wie geht das vonstatten? Oder findest Du Dich halt irgendwann in einer "Frauengruppe" wieder ohne zu wissen, wann der letzte Mann gegangen ist?

Tanja
tierrechtsforen.de/14/814/819

Re: Männer- und Frauengrüppchen

Autor: Ricarda | Datum:
Vielleicht liegt es eher daran, dass in den Köpfen der Menschen immer noch das Bild herrscht, dass eben Männer über Autos reden und Frauen dann über, keine Ahnung, Schminke oder Dekorationen?
Klar geh ich dann als Mann auch zu den Männern, wenn ich Lust habe mich über Technik zu unterhalten, weil ich denke, dass Frauen davon generell keine Ahnung und auch kein Interesse dran haben.

Warum die meisten Menschen dann auch noch diese Klischees erfüllen, weiß ich auch nicht, würd ich aber gerne mal wissen.