Vegane Kinder:
[Presse] Leserbrief zum Tod des kleinen Leon

>>der gute mann würde dazu sagen, dass das leben ein sich selbst erzeugender prozess sei, was inzwischen die guten männer der wissenschaft auch bestätigen.

Das stimmt zwar einerseits, Z.B. im Bereich der sozialen Systemyheorie, hat aber mit individueller determination überhaupt nichts zu tuen, sondern ist nur eine konstruktivistische Theorie, um die mechanismen und die Phänomene unserer Gesellschaft zu beschreiben. Es wird hier einfach nur aus pragmatischen Gründen, das Individuum in der Gesellschaft vernachlassigt und von Kommunikation ausgeschlossen (Niklas Luhmann), um vernünftig Wissenschaft betreiben zu können. Das hat mit philosophischen Determismus nichts zu tuen. Und wenn du dir die Bereiche der Mikrophysik und Bilogie(besonders der bereich der Quantenmechanik und der genmutation) anschaust wirst du erkennen, dass überhaupt nicht gekläert ist inwiefern, in der Natur irgendetwas determiniert ist.

>>abgesehen davon brauchst du nur die nachrichten lesen. Seit mio von jahren versucht der mensch die welt zum „besseren“ zu wenden

Das sei mal so dahingestellt... Viel mehr menschen haben das gegenteil versucht..

>>zu wenden und trotzdem blüht der terror mehr als je zuvor.

Sicher?

>>Das universum ist immer im gleichgewicht und die scheinbaren gegensätze wie „gut“ und „böse“ sind miteinander verbunden. Daher müssen alle versuche das eine vom anderen zu trennen fehlschlagen. Druck erzeugt immer gegendruck, wie sozial der gedanke dahinter auch sein mag.

Im berieich der absurden realitätsfernen transzendentalen Spitzfindigkeiten und Wahnvorstellungen diskutiere ich nicht . Verzeih mir. Zumal, hier jedes Indiz für deine aussagen fehlt, denn genauso gut könnte ich jetzt behaupten dass das zentrum des Universums ein rosarotes Einhorn ist, das uns den freien Willen geschenkt hat.

>>Je mehr man das eine will, desto stärker wird das andere.

und dieser Vorausetzung, wären Entwickelungen egal welcher art unmöglich, das widerspricht selbst dem determinismus....

>>Druck erzeugt immer gegendruck, wie sozial der gedanke dahinter auch sein mag.

Und?

>>(>>Dass „sich-ändern“ ist ein automatischer prozess, so wie das wachsen, das älter-werden..., )

merkst du eigentlich dass, du dir bei jedem zweiten satz widersprichst? Wie soll unter deiner "Druckausgleichstheorie" jeh ein "sich ändern" von statten gehen, was zweifelos geschiet....

>>ich beziehe das auf meine eigene erfahrung. Rosen duften ohne dass sie etwas dazu beitragen.

Was willst du damit sage? Etwa dass du in einer Vase grossgezogen wurdest?

>>Wie ich schon sagte, die vermutete willensfreiheit ist nur ein illusorischer faktor im leben, kein tatsächlicher. Wir meinen frei zu handeln, überprüfen wir jedoch unser tun, dann stellen wir recht bald fest, dass wir ausschliesslich nur auf reize entsprechend unseres charakters reagieren.

Wie wäre es, wenn du deine Positionen und behauptungen mal argumentativ untermauern würdest. weil das ist wie gesagt kapes, wenn du meinen ersten beitrag , nochmal durchliest

>>da der mensch fast ausschliesslich nach nützlichkeit handelt,
>>besteht für mich kein interesse mir selbst schmerzen zuzufügen :-)

doch, zumindest besteht ein objektives Interesse deinerseits daran, denn dann würdest du vielleicht, von deinem Determinisus Trip runter und wieder zu vernunft kommen. Sollte das nicht helfen... ähnliches funktioniert auch mit Bratpfannen die man sich gegen den Schädel hämmert


EINSTEIN:
„An Freiheit des Menschen im philosophischen Sinne glaube ich keineswegs.iJeder handelt nicht nur unter äußerem Zwang, sondern auch gemäß innerer Notwendigkeit.
Schopenhauers Spruch: ‚Der Mensch kann zwar tun, was er will, aber nicht wollen, was er will’,

Deine argumentation wird nicht gewichtiger indem du Sprüche klopfst , die nicht deine eigenen sind, zumal sie sinngemäss nicht viel mit deinen aussagen gemein haben.

>>hat mich seit meiner Jugend lebendig erfüllt und ist mir beim Anblick und beim Erleiden der Härten meines Lebens immer ein Trost gewesen und eine unerschöpfliche Quelle der Toleranz.

Eindrucksvoll, wie du hier dein Motiv lieferst, warum du so denkst und uns den gutem Rat geben willst, nach Spanien zu ziehen und dort den Kindern beim sandburgenbauen zuzuschauen, anstelle das zu tuen was sinnvoll ist, nämlich Tierrechtsarbeit. Das Motiv lautet Bequemlichkeit und Gewissenskonfliktlösung durch unsinnige deterministische Wahnvorstellungen,

"Dieses Bewusstsein mildert in wohltuender Weise das leicht lähmend wirkende Verantwortungsgefühl"

oder warum willst du uns sonst hier von diesem Unsinn überzeugen? Nicht etwa, weil dein gewissen dich plagt, da du weisst, dass es menschen gibt, die (wie du früher?) sich für was gutes einsetzen, und glaubst, dir nur bei diesen Menschen die Bestätigung für deinen Unsinn holen zu können?(was könnte eine bessere Bestätigung für deine Position sein, gell?)

"und macht, dass wir uns selbst und die andern nicht gar zu ernst nehmen; es führt zu einer Lebensauffassung, die auch besonders dem Humor sein Recht lässt."

Widerlich.

joel


P.s Selbst wenn alles determiniert ist, ist das kein Motiv, sich nicht für Tierrechte einzusetzen, denn dadurch wird Tierrechtsarbeit nicht mehr oder weniger sinvoll bzw. effektiv. Um einen Nagel in ein Brett zu schlagen wird man, "determiniert oder indeterminiert" immer einen Hammer brauchen, sei es wie es sei.

P.p.s. da ich nicht erkennen kann, was so ein sinnloser Exkurs in einem Pressemitteilungsbeitrag zu suchen hat, werde ich mich jetzt der Diskussion entledigen.

> stell dir einen menschen vor, der mit allem einverstanden sein
> kann. wie könnte der unglücklich, oder gar des lebens müde sein
> ?

Wenn ich damit einverstanden wäre, daß Tiere (inkl. Menschen natürlich, nur falls das mißinterpreiert werden könnte), ausgebeutet und umgebracht werden - dann wäre es wohl wirklich Zeit, an Suizid zu denken. Solange verschmähe ich den Giftbecker aber lieber und tue etwas gegen Dinge, mit denen ich nicht einverstanden bin. Im übrigen schließe ich mich Joel an, der hat das alles sehr nett und verständlich ausgeführt. :-)

Tanja