> Auf jeden Fall muss ich da unbedingt bald mal hin :-)))
Ich hätte eigentlich vorgeschlagen, Infomaterial mitzunehmen, aber angesichts obiger Tatsache bezweifle ich, dass dort seriöse Aufklärung zu Tierrechten und Veganismus erwünscht ist. Naja, versuchen kannst Du's ja ;-).
Kurz nachdem Jan Peifer der OGPI mittes einstweiliger Verfügung oder Anwaltsdrohung o.ä. einen Knebel verpaßt hat (uns hat er lediglich um 2004 "gebeten", seinen Namen in diversen Beiträgen zu "verfälschen", ähnlich wie sein Kollege Stefan Bröckling) fühlten sich gleich mehrere angespornt, uns zensieren zu wollen. Beispiel:
Also schrob Thomas Hanewald, aka Austry, unter dem Titel "Datenschutz und § 187 StGB".
Nun, §187 sagt:
Ich habe sämtliche Beiträge, in denen "Hanewald" vorkam, nachgelesen. Darin ist nichts enthalten, was auch nur ansatzweise unter diesen Paragraphen fallen könnte - die Aussagen sind alle belegbar (bzw. es gibt genügend Zeugen bezüglich der Aussagen, die nicht mehr belegbar sind, weil die entsprechenden Quellen inzwischen geändert wurden, so etwa hat er keine Bilder aus unserem Bildarchiv mehr auf seiner Website, soviel ich weiß).
Also nichts als heiße Luft von einem, dem wohl so manches peinlich ist, was er von sich gegeben hat ... Einsicht? Dann könnte er es ja zurücknehmen.
Auch bei der veganut-"Petition" werden "Unterschriften" offenbar einfach aus im Internet zusammengesuchten Namen gebastelt (pelz-info.de/pet.php?men=lst, das "Gemeinschaftsprojekt nicht profitorientierter Tierrechtler/innen" (pruuuust) besteht aus "vegancentral" (veganut "Agent X" Frank Hummel), "AntijagdOnline" (veganut "Cat" Katja Bossen), "A.K.T.E." (veganut Stefan Bernhard Eck), "Soylent" (veganut Thomas Hanewald aka "Austry"), "Animal Holocaust" (veganut Michael Popp) plus "Animal Peace" (hä?). Da wundert es natürlich auch nicht, daß manche Leute 5mal "unterschrieben" haben ...
Jedenfalls weiß ich mittlerweile von zwei Leuten, die dort in der Liste stehen ohne "unterschrieben" zu haben. Und sie werden sicher nicht die einzigen sein - also alle mal nachschauen, ob sie da auftauchen)
Daß "marie" damit eindeutig der Lüge überführt ist - so wie "agent x" eindeutig der Lüge bezüglich der angeblich nicht auf dem Etikett stehenden Aromen (http://veganismus.ch/foren/read.php?f=4&i=2263&t=2153) überführt ist - ist für diese Leute natürlich irrelevant:
Aber auch Thomas Hahnewald (früher Austry) wird sich wohl bald mal wieder einen neuen Namen suchen, nachdem er sich nun auch unter diesem genauso blamiert hat wie unter dem anderen:
Fangen wir mit einem aktuellen Beispiel an. Wie oben schon verlinkt, behaupten gewisse Pseudoveganetler, Joel sei ich. Weiß ja nicht, ob er deswegen beleidigt ist ;-) . Nun ist Joel etwa halb so alt wie ich und lebt in einem anderen Land, aber was soll's. Diejenigen, die ihn persönlich kennen, werden wissen, daß er nicht ich ist - aber wie üblich kaufen viele diese Lüge natürlich.
Und sie verbreiten sie immer noch, auch eine Woche darauf, die hier im Forum genannten Fakten natürlich wie immer ignorierend:
(Thomas "Austry" Hahnewald in pseudoveganet "Spenden statt Labern" 02.11.2004, 10:28)
und prompt (02.11.2004, 10:43) antwortet Frank "Agent X" Hummel alias Boller II:
Zur "Löschung" siehe hier, den bei uns werden Lügen und Hetzte entfernt und Fakten bleiben stehen - also eben umgekehrt wie dort ...
Jedenfalls zeigt dies deutlich, daß deise leute fern jeglicher Realität leben - was sie, mit verlaub, ziemlich gefährlich macht, da, wie gesaht, es eine menge Leute gibt, die ihnen ihre Wahnvorstellungen nur zu gern abnehmen.
Mittlerweile versuchen "Agent X" und sein Lakai, Frank H. und Thomas H., verzweifelt, den Eindruck zu erwecken,
"dieses edle Teil"
"Zutaten der von mir gekauften Sojateewurst"
etc.
(beides Frank H., analog dazu Thomas H.s "sehr lecker [...] ich kauf dann immer gleich 10 Stück", jeweils meine Hervorhebung)
sei keine "Empfehlung" oder "Werbung" für die "Teewurst" bzw. die Aldi-Aufstriche (die zudem explizit als "vegan" bezeichnet wurden):
(Thomas H.)
Das verdammte, beschissen Problem, werter Austry, ist, daß verdammte beschissen Tierausbeuter wie Ihr dieses verdammte, beschissene Zeug, obwohl es Gelatine, Rinderfett oder was auch immer enthalten kann, weil Aromen, Essig usw. drin sind und Ihr keine in diesem Fall zwingend gebotene Produktanfrage gemacht habt, kauft und freßt und anpreist, und daß für dieses Euer verdammtes, beschissenes Verhalten Tiere umgebracht werden, was Euch nicht genügt, vielmehr müßt Ihr dieseses verdammte, beschissen Verhalten noch anderen oktroyieren, so daß noch mehr Tiere umgebracht werden.
Aber das wird wohl nie in das verdammte, beschissene Gehirnersatzteil, das diese Leute benutzen, gehen.
So wie in Frank H.s. Gehirnersatzteil nicht geht, daß die Alternative zu molkehaltiger Sojawurst nicht leichenhaltige, sondern vegane ist.
> So z.B. aktuell, wie ich grade erfahren habe, im Forum eines
> gewissen Käsefresserphilosophen - mal davon abgesehen, daß
> ich anderes zu tun habe, als in diesem
> Mutuellmentalmasturbationsforum von und für eine handvoll
> Kaplanisten plus Trolle zu schreiben, ist schon an den
> fehlenden Links - zu sinnvollen Seiten - in der Signatur
> (wenn schon nicht am Inhalt) zu erkennen, daß das wohl
> irgendein anderer "Achim Stößer" sein muß ... (so, jetzt
> stehen die Faker vor der Wahl: entweder, sie sind sofort zu
> erkennen, oder aber sie müssen vernünftige Links auf maqi.de
> etc. setzen - Catch 22 ;-)) .
Ich fasse mal zusammen:
1. Ein Kaplanist ("Xeper") propagiert "Biofleisch", Vegetarismus etc.
2. Ein "Achim Stößer" faselt "neijn. ganz oder gar nicht." (ich vermute, daß das der gleiche ist, auf den Austry sich begeistert gestürzt hat, der immamente Unfug war meiner Erinnerung nach identisch konstruiert - und die Gehirnzweizeller fallen halt drauf rein)
3. Niemand hat Kaplan gesagt, daß sein tollen Forum nur noch von seinen Speichelleckern und einem Haufen Trollen, jedenfalls Veganismus-/Tierrechtsgegner (wie Kaplan) gefüllt wird, und von selbst kommt er natürlich nicht drauf, so daß er sich wiedereinmal schön selbst entblößt: (wie gut, daß er ein konstruktiver, lebensbejahender Steinzeitvegetarier/Käsepizzaeipanadefresser/Hühnerundrindermöder ist ...). Ob er, wenn sein Hausmetzger einer seiner "Käsepizzamilch"kühe die Kehle aufschlitzt "lebensbejahend" nickend daneben steht? Und ob die Kuh sich freut, daß er ihr leben so bejaht?
Thomas schrieb:
>
> Es gibt immer nur Demos, wenn es auch etwas gibt, gegen das
> man Demonstieren kann, oder schon mal eine Friedensdemo
> erlebt, ohne Krieg?
Eben.
So ziemlich jede Demo gegen etwas ist implizit eine für etwas - und umgekehrt.
Deine lächerliche Aussage war aber:
Eine Demo gegen den Krieg ist eine Demo für den Frieden. Mit diesem einen Beispiel von vielen ist die läscherliche Aussage widerlegt. Spekulierst Du auf eine zweiter Erbse oder kapierst Du es wirklich immer noch nicht?
Sorry, aber so freigiebig sind wir mit Erbsen nicht ...
> Da würden selbst mir leichter angreifbare Punkte an meiner
> Person einfallen.
Stimmt. z.B. Deine lächerlichen Versuche, Maqi als "Sekte" zu diskreditieren, oder jeden, der etwas Sinnvolles sagt, zu beschuldigen ich zu sein ,oder Müllbeseitigung in diesem Forum als "Zensur" zu bezeichnen oder ... eigentlich ziemlich jeder Austry-Forenbeitrag der letzten Jahre, wenn ich's recht bedenke - nur gibt's auch dafür mangels Originalität keine Erbse. Aber wenn Du Dich anstrengst, schaffst Du's bestimmt ...
joel schrieb:
>
> >>Das Joel eigentlich einer von Achims gern genommener Nick
> ist, ist ja wohl nix neues, für dich wohl am wenigsten ;)
>
> Sollte das etwa ernsthaft eine Beschuldigung sein? oder ist
> das hier nur mein Verstand der hier vergebens nach ironie
> sucht?
>
> So dumm/dreist kann doch niemand sein?
So dumm/dreist sind eine Menge Leute. Diese Behauptung wurde allein in diesem Thread mehrmals aufgestellt - allerdings blieb nach der Müllbeseitigung nur dieser eine Beitrag dazu (zu Demonstrationszwecken) übrig.
Schon faszinierend: zum einen wird ziemlich jedem, der etwas Sinnvolles zum Thema Tierrechte, Veganismus etc. sagt, unterstellt, ich zu sein, zum anderen werden absichtlich absurde Beiträge in Foren und Gästebüchern, ja sogar Mails (siehe Fake-Mails), unter meinem Namen (oder unter anderem, aber so, daß diejenigen, die "so dumm" sind, glauben, daß sie von Maqi kämen) gefaket. "Ich" bin auch in diversen Foren, Chats etc. "registriert".
Ich hatte sogar mal auf meiner Website eine Rubrik, unter der Leute, denen "vorgeworfen" wurde, ich zu sein, ihre Identität belegen konnten (etwa durch eingescannten Ausweis). Bei Boller waren mal vier verschiedene Leute gleichzeitig "ich" ...
Übrigens hat erst vor kurzem obiger Thomas "Austry" Hanewald einen dümmlichen Gästebucheintrag eines "Achim Stößer" "kritisiert" - ich habe ihm erläutert, daß das nicht ich gewesen sein kann. Aber manche Leute lernen halt nicht gern dazu ...
Daß Tierschützer wie Volker Woehl, Volker König und Thomas "Austry" Hanewald noch immer dümmlichste UL-Apologetik betreiben (siehe auch "Erbse der Woche"), ist ja nichts neues, aktuell etwa als Reaktion auf Kritik an der UL-Werbung von "Cleanerwolf" in ihrem Forum.
Doch es wird immer deutlicher: inzwischen ist auf der Startseite, unter der Rubrik "Nachgedacht" [sic!] von fellbeisser.info (Domaineigner Karl Heigl) unter einem Kaplan-Erguß ein Interview aus der UL-nahen "Freiheit für Tiere" zu finden mit einem (angeblich?) ehemaligen (immerhin wird für seine Werke noch fleißig auf Jagseiten geworben) Jäger zu finden. O-Ton: "Meiner Meinung nach geht eine Änderung nur über Religiösität, über das Verhältnis zu Gott." (fellbeisser.info/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=31&page=1)
Dieses Gewäsch ist natürlich nichts weiter als eine Werbung für eben diese Zeitschrift aus dem berüchtigten Brennglas-Verlag, die bekanntlich gegen Tierrechtler hetzt.
Und es ist übrigens auch auf der Website der UL-"Anti-Jagd"-Initiative (Eicher) zu finden, in der Rubrik "Material für LehrerInnen ...
Die Erbse der Woche geht diesmal an den Tierrechts- und Veganismusgegner Thomas Hanewald, der meist unter dem Pseudonym "Austry" agiert. Auch wenn er sie für sein Lebenswerk verdienen würde, erhält er sie, der Tradition dieses ehrwürdigen Preises gemäß, für eine ganz spezielle Aussage.
Auf die Binsenweisheit "Mit Tierausbeutern für Tierrechte demonstrieren ist einfach der blanke Hohn" reagierte er mit folgendem Bonmot bei Fellbeißer:
Und ich Dummerchen habe bisher immer angenommen, die ganzen Friedensdemos seien Demonstrationen für den Frieden gewesen (daher manchmal auch die Bezeichnung "Anti-Kriegs-Demos"). Dabei haben die Leute gegen den Frieden demonstriert auf den Friedensdemos, kein Wunder, daß dadurch keine Kriege beendet wurden, sollte denen mal jemand sagen ...
Kitsunegari erbrach mal wieder - in dem Fall bei antivegan.de - einige der üblichen Lügen, worauf ein anonymer Schreiber unter "Anwalt der Wahrheit" meinte, wie folgt reagieren zu müssen - noble Absicht zwar, aber eher überflüssig, nur dämliche Antis und Pseudos fallen auf solche Propaganda herein, und da ist jedes Wort vergeb'ne Liebesmüh. Dabei schrieb er:
>>>
das ist ein witz. der ganze prozess war ein witz. drei jäger lügen. dass stößer schwer verletzt wurde und die jäger nicht mal nen kratzer hatten hat niemanden interessiert. wahrscheinlich war der richter selbst mitglied im hiesigen Bürgerverein ...
[/quote]
<<< viewtopic.php?t=759&start=30
Nun ja, nicht daß das Jägern nicht zuzutrauen wäre und auch schon des öfteren vorgekommen ist, daß sie jemanden (Schweine, Hirsche, Kaninchen, Elche, Menschen, Füchse, Tauben usw.) schwer verletzt haben (oft sogar tödlich).
In diesem Fall wäre das aber doch übertrieben: wie im Bericht dazu nachzulesen, handelte es sich lediglich um einen Faustschlag auf den Arm, von einer schweren Verletzung kann keine Rede sein.
Wir haben es, im Gegensatz zu den Ausbeutern (vgl. das Märchen des angeblich von ALF-Aktivisten mit einem Brandzeichen versehenen Schmierenjournalisten) ja schließlich nicht nötig, zu lügen oder auch nur zu übertreiben, da die objektive Darstellung der Realität so eklatant ist, daß sie oft genug als Übertreibung oder Fälschung dargestellt wird (Beispiele: Bernd Bauer oder Austry in http://veganismus.ch/foren/read.php?f=4&i=238&t=238 und http://veganismus.ch/foren/read.php?f=4&i=883&t=883 - wie gesagt, es gehört schon eien gehörige Portion Dummheit dazu, darauf hereinzufallen).
Der angebliche Tierrechtler Clemens schleimt sich bei den Rinderzüchtern im zar.at-Forum ein (das meiste lasse ich unkommentiert):
>>><<<
Genau, lieber Einzelhaft, "Leder" statt "Pelz" und natürlich die beliebten gemütlichen statt der Akkord-Schlachtungen. Das macht "Tierrechtler" Clemens "vollauf zufrieden". Allein das schon reicht aus, um in als widerlichen, tierausbeuterkuschelnden Tierschützer zu entlarven.
>>><<<
Eine derzeit offenbar besonders beliebte Lüge (vgl. auch Volker König und Austry, wenn ich mich recht erinnere).
>>><<<
Klar, ist ja die individuelle Entscheidung des Einzelnen, der eine entscheidet sich, keine Tierprodukte zu konsumieren, der andere, keine kleinen Mädchen zu vergewaltigen, der dritte mag vielleicht keine Brandbomben in Asylbewererheime werfen - alles rein persönliche Entscheidungen, wer sich da eben anders entscheidet, auch gut ... wie schreiben Clemens' Geistesverwandte an das Tor von Buchenwald? "Jedem das Seine".
Womit mal wieder (langweilig auf die Dauer, eigentlich) demonstriert hat, daß er nicht begriffen hat, daß Menschen Tiere sind, der herr Biologiestudent.
Und nach mehrmaligen nachfragen, sowie eigenen gescheiterten Versuchen "Arschloch" als Beleidigung gegen ihn zu finden, kam die Antwort:
>>>
<<< a.o.a.O.
Das getan, habe ich wieder auch nur einen Beitrag gefunden, wo Achim als "Arschloch" beschimpft wurde und nicht andersrum.
Es fragt sich auch, warum er da so viele faktische Wörter hat (Leichen, Drüsensekrete, Menstruationsprodukte, fressen, Tierausbeuter), die niemanden beleidigen sondern nur dem Euphemismus der Tierausbeuter entgegenwirken...?
Wirklich erstaunlich, wo Austry überall herumhetzt:
>>>
Achims geistiger Zustand jetzt mal beiseite.
Falls es wirklich einen Gott gibt, was sich schlicht nicht beweisen läßt, genauso wie das Gegenteil, ist es einfach so, dass Schmerz und Angst vor dem Tod jedes Lebewesen fühlt. Da der biblische Gott doch meistens als ein guter Gott beschrieben wird [oh, welche Ignoranz - naja, er ist ja auch UL-Apologet! AS], kann er es unmöglich wollen, dass man an soviel Leid schuld trägt und sich dann noch auf ihn beruft um sein eigens Verhalten Schwächeren gegenüber (gemeint sind die Tiere) zu rechtfertigen.
Genauso wie Achim niht für eine Mehrheit der Veganer spricht, spreche ich nicht für eine Mehrheit der Vegetarier, also bitte keine allgemeinen Angriffe auf Vegs!
<<< http://forum.topwebmaster.net/extern/de/panabol/thread/10482-107669
Hierbei handelt es sich um das Forum von "Bruder Paulus", der wohl gerade in der Bildzeitung über die Nichtexistenz von Tierseelen gepredigt hat ...
Wie könnte es anders sein; bei "just-save-don´t-eat" meldet sich als erstes Michael Erbstadt zu Wort:
und wie nicht anders zu erwarten, kann das Niveau noch weiter sinken:
... schreibt:
Und auch der "Stationsarzt" sabbert:
Daß Austry meint, sich mit dem Foto eines ermordeten Rindes von diesen Leuten abgrenzen zu müssen, nützt da höchstens noch seinem Ego....
Bei veggielove reagiert redfox mit einem
(wie er das gemeint hat, wird er uns wohl nie verraten; doch denken können wir es uns alle)
nur wisdom findet es
Glücklicherweise waren da die Reaktionen von Passanten und potentiellen Teilnehmern am Demozug der TSP insgesamt weitaus positiver.
Einige entschlossen sich, dem Demozug nicht zu folgen, da sie einsahen, daß eine Demonstration gegen "Betäubunsloses Akkordschlachten" und "Schlachttier-Transporte" kaum mit den Tierrechten vereinbar sind. Passanten vor der Metzgerei Zeiss (die übrigens vorsorglich schon vor unserem Eintreffen geschlossen hatte - genau gegenüber liegt allerdings ein Delikatessen-Geschäft mit Metzgerei, dieses hatte geöffnet) reagierten natürlich teilweise mit Sprüchen wie "Jetzt brauche ich aber ein extra-großes Steak." oder "Was soll denn mit den Tieren passieren, wenn wir sie nicht essen?", doch ließen sich auch des öfteren auf Diskussionen ein und nahmen Infomaterial mit. Erstaunlich übrigens mal wieder, wie viele Menschen angaben, Vegetarier zu sein, auch sie wurden mit entsprechendem Infomaterial versorgt. Vielen, die meinten, an unseren Transparenten mit gutem Gewissen vorbeigehen zu können, wurde klargemacht, was sie mit ihrem Milch-, Ei- und Honigkonsum anrichten und reagierten äußerst betroffen.
Sehr positiv kann man wohl auch die Reaktion dreier Mädchen zwischen 3 und 7 (?) bewerten, die von ihrem Vater, der wohl dachte, dies sei ein besonders origineller Scherz, geschickt wurden, um mich zu fragen, ob wir denn Senf dabei hätten. Nach einem kurzen Gespräch mit den drei war klar, daß ihr Vater "Fleisch" ißt und sie reagierten erschüttert, als ihnen klar wurde, daß er (ebenso wie sie) Tiere umbringt damit. Sie nahmen Infomaterial mit und verkündeten dem etwas abseits stehenden Mann ihren Entschluß, ab heute keine Tiere mehr umbringen (also kein "Fleisch" mehr essen) zu wollen.
Vielleicht hat das ja auch ihn etwas zum Nachdenken gebracht...
Fazit: Entgegen der Meinung der Tierschutzpartei und dem Gesabber in div. Foren ist es möglich, Menschen mit Tierausbeutung und -leid und der Forderung nach Veganismus zu konfrontieren ohne sie damit zu "verschrecken". Dies kann also kaum weiter als Legitimation für solche Leute dienen, wissentlich den Tierrechten zu schaden. Wir können nur das erreichen, was wir auch fordern.
Da gibt es doch tatsächlich Leute, die auf Austrys Getue reinfallen und nicht bemerken, wie intensiv er gegen Veganismus und Tierrechte kämpft.
In diesem Zusammenhang ist es sicher sinnvoll, seine Aliase zu outen. Er schreibt nicht nur unter Austry, sondern auch unter
- "Thomas H.", z.B. bei [anti]vegan.de, wo auch zugleich als Austry schreibt, und bei fleischlos.de:
>>><<< (http://www.fleischlos.de/cgibin/ikonboard/topic.cgi?forum=1&topic=182)
Bei "fleischlos" wirbt er übrigens in seiner sig passenderweise für Fellbeißer (wo er, ebenfalls als Thomas, als Moderator fungiert und u.a. für die UL-Propaganda zuständig ist) und Implio (eine - u.a. - angebliche Tierrechts-Seite, die noch im Aufbau ist, aber bereits jetzt als übelste Pseudotierrechtsseite zu erkennen) - und seine eigene Seite, vegetarier-in.de (auf der u.a. sein kranker "Humor" zu erkennen ist - und sein Name: Thomas Hanewald und sein Wohnort, er wohnt nicht, wie er meiner Erinnerung nach des öfteren behauptet hat, in Mannheim).
Ist schon länger her (siehe Mogges zu Austry, damals gab es den Preis noch nicht, darum wird er jetzt nachträglich verliehen.
Auf Austrys (eigentlich rhetorische) Frage, warum ich in so vielen Ausbeuterforem (er euphemisierte "Veg Foren") gesperrt sei, antwortete der Jäger/Metzger:
>>><<<
Also wenn das keine Nadel im Misthaufen verdient, was dann.
> Achim beweißt immer wieder wie unefektiv seine Vorgehensweise
> ist. zB hätte er sich nicht vor die Flinte des Jägers stellen
> müssen (im schußfeld spazieren gehen), er hätte ihn anders so
> lange reitzen können (leise ohne großes Aufhebens, nicht
> immer nach dem Motto "seht her, ich bin der einsame
> Rächer") bis der Jäger die Gedult verloren hätte. Dann
> hätte die Anzeige gegen den Jäger gut damit enden können,
> dass ein so unkontrollierter Mensch, nicht mehr jagen darf,
> solche Urteile wurden von anderen Tierrechtlern (die nicht
> auf Großkotz machen) schon erreicht und das hat wohl sicher
> mehr Tierleben gerettet als Achims peinlicher Auftritt.
> [/i]<<< austry@gmx.de in
> http://f25.parsimony.net/forum63355/messages/1318.htm
>
> Immer wieder schön, wenn Tierausbeuter meinen, uns erklären
> zu müssen, wie wir Tierrechtsarbeit zu mache haben - und
Anti-Jagdstörungs-Propaganda ist offenbar in bei don't think.
Eine gewisse Susanne zieht dort folgendermaßen über eine Jagdstörung her:
>>>
Na das war ja mal wieder eine gelungen Aktion der Herren und Damen "Tierrechtsaktivisten" .
Machen wir doch mal eine kleine Nutzen:Kosten Hochrechnung:
Gerettete Tiere: maximal drei bis fünf. Dafür werden wahrscheinlich einige Jagdrevierinhaber im Laufe der kommenden Tage ein paar Sauen extra abschießen, quasi als kleine Wiedergutmachung. Saldo: Wahrscheinlich (-)10.
Folgen der Jagdstörung: Seriöse Tierrschützer sind mal wieder als radikale Spinner diskreditiert worden, Tierschutz und Tierrechtsengagement wurde wieder mal ein Stückweit kriminalisiert. Qualifiziertem Tierschutz/Tierrechtsengament ist ein weiterer Stein in den Weg gelegt worden, weil einige zu qualifizierten Aktionen offenbar unfähige Aktivisten fast im wahrsten Sinne des Wortes mit dem Kopf durch die Wand wollten. Aber Hauptsache action, da hat man dann das tolle Gefühl ganz konkret und heldenhaft was für die Tiere getan zu haben, schon klar.
Sollten tatsächlich Kinder und Jugendliche dabei gewesen sein, stehen Tierrechtler und Tierschützer darüber hinaus noch als verantwortungslose Idioten dar.
Fazit: Eine rundum gelungene Aktion. Glückwunsch. Die Tier "ausbeuter" lobby kann sich dankbar schätzen ob solch komptenten Aktionismus
<<<
(http://f25.parsimony.net/forum63355/messages/4682.htm)
Ich habe ihr folgendes geantwortet:
>>>
>Folgen der Jagdstörung: Seriöse Tierrschützer sind mal wieder als radikale
>Spinner diskreditiert worden, Tierschutz und Tierrechtsengagement wurde wieder
>mal ein Stückweit kriminalisiert. Qualifiziertem
>Tierschutz/Tierrechtsengament ist ein weiterer Stein in den Weg gelegt
Es war zwar nicht explizit das Zeil dieser Aktion, doch wenn dadurch "qualifiziertem Tierschutz" Steine in den Weg gelegt und TierschützerInnen als SpinnerInnen "diskreditiert" wurden, dann begrüße ich das!!!
(Wer das nicht versteht, sollte mal über den Unterschied zwischen Tierschutz und Tierrechten nachdenken...)
>Sollten tatsächlich Kinder und Jugendliche dabei gewesen sein, stehen
>Tierrechtler und Tierschützer darüber hinaus noch als verantwortungslose
>Idioten dar.
Es waren KEINE Kinder bei der Aktion dabei. Diese Lüge beruht auf Dummgeschwätz von JägerInnen und/oder PolizistInnen.
Begrüßenswerter Weise waren Jugendliche dabei, die mit dem Morden der JägerInnen nicht einverstanden sind und ihren Protest zum Ausdruck gebracht haben.
Verantwortungslos sind einzig und allein JägerInnen, welche mit geladenen Waffen umherspazieren und im Gegensatz zu JagdgegnerInnen oftmals ihre Kinder in den Wald mitnehmen!!!
>Fazit: Eine rundum gelungene Aktion. Glückwunsch. Die Tier "ausbeuter" lobby
>kann sich dankbar schätzen ob solch komptenten Aktionismus
(Nicht nur) die Anfürhungszeichen zeigen, daß wir es hier offensichtlich mit einer Anti-Tierrechtlerin zu tun haben.
Im Gegensatz zu TierausbeuterInnen lebt die Tierrechtsbewegung von solch wichtigem Aktivismus.
In der angeblichen Vegan-Welt empfielt nun Heiko Weber Veganern McDoof und BK zu besuchen, damit die Vegiburger besser dort verkauft werden. Nach dem ich schrieb, dass ich über 20 Jahre in keinen Leichernlokalen was gegessen habe und auch nicht vorhabe etwas zwischen Leichen und Leichengestank zu essen, bin ich den übelsten Anfeindungen von allen Seiten ausgesetzt. Ekel vor Leichen sollte nach Austry am besten vermieden werden, obwohl er auch schon Ekel hatte. Heiko fantasiert sich das Blaue vom Himmwel um mir igend etwas anhängen zu können, nicht anders der Sektenpeter, der sogar behauptet, dass Ekel vor Fleisch nue meist bei Vegetariern vorkommen würde er keinen Ekel vor Fleisch hat und deshalb selbstverständlich "vegane" Burger in den Burgerläden isst. Das ist ja das reinste Gruselforum.
Dazu die vielen Sektenspinner, die das ganze Forum verhunzen und sich weder an Faschisten noch Ansimiten stören. Peter schrieb sogar, dass die Tierrechtsbewegung von Antifaschisten unterwandert wäre, was ihr aber sehr schaden würde. Als UL ler müssen linke Antifaschisten auch seine Feinde sein.
Demnächst will UL wohl dann auch die TR-Bewegung von den bösen Antifaschisten säubern. Huneretus Mynarek wäre dafür vielleicht gut geeignet.
Noderator Heiko Weber läßt aber jeden Mist stehen und stört sich nur daran, dass ich Essen in Leichenlokalen ablehne. Der Kerl ist aber auch so etwas von hohl, dass er zu keiner vernübftigen Argumentation fähig ist.
UL ler wären ja auch nur, evtl, etwas rechts angehaucht, was auch einer seiner tollen Sprüche. Schon er selber muss mehr als faschistisch angehaucht sein, wenn er all diesen faschistischen Sektenmist in seinem Forum toleriert.
Jetzt kann ich irgend wie ahnen, was damals zwischen Dir und diesen Knalli gelaufen ist. Deine Beiträge wurden ja auch gelöscht. Heiko muss wohl noch mehr Veganer löschen, damit seinem Unsinn ja keiner widerspricht.
Übrigens ist Miersch natürlich entgegen Austrys Behauptung sicher kein "absolute[r] Gegner des Vegetarismus", warum sollte er, sind Vegetarier doch Tierausbeuter wie er - im Gegenteil, er ist lediglich Anti-Veganismus- und Anti-Tierrechtspropagandist. In seiner "dafür/dagegen"-Liste (http://www.maxeiner-miersch.de/dafuer-dagegen.htm) steht das zwar nicht explizit, aber immerhin findet sich dort wetwa unter "Tierschutz" vs. "Tierrechte" ... leigt also ganz aufd er Wellenlänge von Austry, Antiveg-Forum, Veggielove, ...
Fassen wir mal die Erkenntnisse dieses Threads bei don't think zusammen:
Tierausbeuter (namentlich Bauer, Kitsunegari, Austry etc.) können
- Frauen nicht von Männern (diverse)
- Enten nicht von Gänsen ("von Steinhagen")
- Gänse nicht von Hühnern ("Kitsunegari", "Staatsanwalt")
- Leichen nicht von Essen (diverse)
- Sklaven-, Tierbefreiung nicht von Diebstahl (diverse)
- Tiere nicht von Gegenständen ("Geldscheine", "Fahrräder")
unterscheiden.
Mögliche Ursachen:
- allgemeine Wahnvorstellungen (die sie anderweitig ja zur Genüge demonstrieren)?
- Hirnschäden durch BSE, Nitrofen, Hormone?
>>>
>> nein, der tolle Achim macht doch alles richtig, ohne Fehler und immer nur zum
>> Wohle der Tiere.
>Immer wieder amüsaant, wenn Tierausbeuter mir erklären wollen, wie ich denn zum Wohl defr Tiere vorzugehen habe.
Ich finde es nicht so amüsant, wenn jemand so selbstherrliches wie Du denkt, dass alle die nicht seiner Meinung sind, Tierausbeuter sind... <<< Austry bei don't think 2277.htm
Wir sollten mal ein Phrasenbuch der Tierausbeuter aufstellen.
"nicht [m]einer Meinung [sein]" = "Tiere mißhandeln und umbringen".
(Anmerkung: Austry bringt Hühner und Rinder um, da er bekennender Nichtveganer ist, also Tierausbeuter - eine Selbstverständlichkeit, verblüffend, daß sie das immer wieder zu leugnen versuchen.)
Austry meint dazu:
>>>
Worauf Achim mal wieder stolz drauf sein kann
Wegen Veganern wie ihm, gibts solche Seiten wie Antivegan.de
muss das ein tolles Gefühl sein... <<< Tierausbeuter Austry in dont's think just eat 2264.htm
Tja, selbst Austry hat mal, wenn auch nur versehentlich, recht.
Ganz genau, solche Seiten gibt es wegen uns, denn solche Seiten würden die Ausbeuter nicht machen, wenn es nur solche Idioten wie Austry gäbe, die nichts bewirken für die Tiere (sondern im Gegenteil selbst Täter sind), sich aber einbilden, mit Ihrem tierausbeuterischen Vegetarismus gaaaanz toll zu sein, ebenso mit ihrer Anbiederung an andere Täter.
Was wieder einmal zeigt, daß unsere Vorgehensweise die richtige ist.
Hinweis: Dieser Beitrag wurde am 03.07.02 (11:04 Uhr) vom Verfasser überarbeitet!
[Tippfehler korrigiert - Achim]
Mit den aktuellen Beiträgen hat sich nun auch [anti]veganwelt das anti redlich verdient. Die Beiträge dort unetrscheiden sich nicht von denen bei [anti]vegan.de - da wird gegen Tierrechte gehetzt, das Mißhandeln und Umbringen von Ziegen befürwortet usw. usw.; einige Beispiele sind hier im Forum dokumentiert - bitte Suchfunktion benutzen.
Und natürlich darf auch der Hetzartikel gegen Maqi nicht fehlen, diesmal von einem "merks" (immer wieder nervtötend, mit welcher Beharrlichkeit diese Leute sich neue Nicks zulegen, um zu trollen).
>>>
von merks am 23.06.02 - 13:24
eine interessante abhandlung, wenn sie auch neben viel sachinfos auch boesartige passagen enthaelt, die leider den interessanten sachgehalt ein wenig in ein unangemessenes licht ruecken:
[hier ein Link auf die den vegglielover -Beitrag, den Tierausbeuter Austry dort plaziert hat, AS]
es gibt aber auch andere theorien.... ;-) <<< vegan-welt.de/forum.php?action=3&fid=5&id=1545
Schlußsatz ist wohl eine Anspielung auf "Maikes" Schwachsinn von der "Satire".
Darauf erlaubte ich mir die Frage:
Welches wären denn die "Sachinfos" darin?
"Merks" reagierte (nicht, sondern ein anderer?) unter dem interessanten Namen "uniteressant":
>>>
Nun: er enthält Sachinfos über die Vorgeschichte von Maqi, ihre Vorgehensweise und zeichnet die Parallelen von Maqi zu anderen "Sekten", bzw. sektiererischen Gruppen (man denke nur an die ganzen K- und ML - Gruppen, die nach ‘68 entstanden sind) auf!
Das ganze - für einen Forenbeitrag - bestens dokumentiert mit zahlreichen Links und Literaturhinweisen. Sehr lesenswert. <<<
Sprich: statt irgendwelche der angebliche Sachinfos zu nennen, wurde die Behauptung, sie seien enthalten, nur breitgewalzt und um eine Lüge ("bestens dokumentiert", in Wahrheit ist da nichts dokumentiert, was über die Dokumentation des Bauchaufschlitzen durche einen Hinweis auf Chirurgie hinausgeht) und Halbwahrheit ("zahlreiche Links" - das stimmt, impliziert aber verlogenerweise, daß die Links irgendeine der Aussagen belegen würden, was natürlich offensichtlich nicht der Fall ist, im Gegenteil - nur: wer von den Debilen in diesen Foren folgt schon einem Link, wenn er stattdessen glauben kann?).
Ich faßte das zusammen:
>>>
Tierausbeuter: Text enthält Sachinfos
ich: welche?
Tierausbeuter (aka anonymer Schmierant): (stampft mit dem Fuß auf) Text enthält Sachinfos
Also wieder ich: welche?
So können wir unendlich weitermachen ... <<<
Worauf Heiko alias Matthias Boller II meinte:
>>>
jede Person, die dich oder Maqi kritisiert, direkt als "Tierausbeuter" zu definieren ist ja auch nicht grade sachlich fundiert. <<<
Erstens bezog sich ja offensichtlich mein "Tierausbeiuter" nicht auf "jede Persoen", sondern allenfalls auf zwei (oder eine, da wohl merks=uninteressant); zweites handelt es sich nicht um "Kritik", sondern um übelste Hetzpropaganda. Aber solche Feinheiten sind diesem Leuten wohl zu hoch ...
>>>
Erstens definiere ich nicht _jede_ Person, die Maqi oder mich kritisiert als Tierausbeuter.
Zweitens ist offensichtlich erkennbar obiges Gewäsch keite "Kritik" an Maqi oder mir, sondern, vorsichtig formuliert, hirnloses Geblubber.
Drittens finde ich Deine Interpretation hirnlosesn Geblubbers als "Kritik" äußerst vielsagend.
Viertens warte ich immer noch darauf, daß mir jemand mitteilt, welche "Sachinfos" das denn sein sollen.
Fürs erste möge mir mal jemand drei (in Worten: drei) relevante "Sachinfos" nennen.
Ich warte ... <<<
Diese Spiel ging dann so weiter, wobei er/sie diverse "lustig" Aliase benutze und ich immer weniger "Sachinfos" sehen wollte ...
Natürlich kamen keine "Sachinfos", sondern immer wieder nur das Fußaufstampfen, daß sie doch da seien (erinnert doch irgendiwe sehr an Gläubige, die darauf beharren, es gäbe Götter - oder an den "Erfinder" in Lems Sterntagebüchern, der beim Patentamt sein Perpetuum Mobile vorführt, aber nicht aufhören will, an der Kurbel zu drehen. Es würde natürlich auch ohne Kurbeln funktionieren, versichtert er, läßt sich aber über Seiten hinweg immer neue Ausreden einfallen, weiterzukurbeln, statt die Perpetuum Mobile-Eigenschaft denn doch mal vorzuführen, deren Existenz er behauptet ...).
Und dann kommt ein "Christian E." ins Spiel, der so perfide ist, daß er einen eigenen Beitrag hier bekommt (zur Strukturierung, und damit die [anti]vegan.de-Deppen wieder hämisch sageh können, daß die meisten Beiträge in dem Thread von mir sind ...).
Der Inhalt dieses abstrusen Texts disqualifiziert sich natürlich schon selbst, so daß eigentlich weitere Kommentare überflüssig sind.
Der Autor nannte sich "Mensch Maier" (solche Leute schmieren natürlich ihre Ergüsse immer anonym irgendwo hin) dürfte wohl "Kitsunegari" alias "Beezle" (jap. "Fuchsjagd") alias "Wolfgang" alias "traurige Leserin" sein (einfahc mal oben bei Suche eintippen) - vgl. seine ähnlichen Beitröge im Antiveg-Forum.
Entsprechende Reaktionen von tierausbeutern lassen nicht lang auf sich warten:
Und Bernd Bauer (der blutige Eier als "bemalte Ostereier", nackte Batteriehühner als "In der Mauser" bezeichtet - Göbbels läßt grüßen) sekundiert ihm:
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Obwohl offensichtlich von einem Tierrechtler (also KEINEM Freund von mir) geschrieben, ist der Text eine geniale Analyse Stößerischer Machenschaften. <<< 1819.htm
Hm ... hat ja eigentlich etwas für sich - das Geblubber zwischen den Links ist so hirnlos, daß eigentlich kaum jemand darauf hereinfallen kann - und die Links selbst sind hervorragende Promotion für unserer Seiten und damit für veganismus und Tierrechte. Warum bin eigentlich ich nicht darauf gekommen, einen solchen Beitrag zu schreiben? Und das wird wohl auch der Grund sein, warum er bei [anti]vegan.de gelöscht wurde ...
Und prompt erscheint der Text natürlich bim Antivegforum, und von [anti]vegan.de wird darauf gelinkt (hm, wär doch eine passende neue Partnerseite für [anti]vegan.de).
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Nungut, ich kann nur von mir ausgehen, ich bin Vegetarier und Achim hat mich in der Tat überzeugt, dass ich kein Veganer werde, ich hätte viel zu sehr Angst so zu werden wie er, ich weiß das nicht alle Veganer so sind, aber für mich ist er ein abschreckendes Beispiel. <<< Austry in Beitrag 1506.htm bei den Veggielovern
Eben, das sind genau die Typen mit Cromagnon-Ethik, von denen im Fazit von http://maqi.de/txt/vegetariersindmoerder.html die Rede ist: bei denen würden nur Zwangsmaßnahmen helfen, da ethisches Handeln aus sich heraus für sie nicht in Frage kommt.
Dieser Typ, der sich selbst als gefühlskalt(!) bezeichnet, interessiert sich einen Dreck für andere, das einzige, was für ihn zählt, ist er selbst.
Und er wird natürlich nicht deshalb nicht vegan, weil er "nicht so werden will wie" ich, sondern weil er ein perverser, egoistischer Tierausbeuter ist, den nicht außer Zwang zu - dann äußerlich - ethischem Verhalten bringen könnte.
Widerlich eben.
Und solche Leute dienen irgendwelchen Ignoranten dann als Beispiel, daß unsere (effektive) Methode "nicht funktioniert". Es ist so, als ob wir mit Baggern überall Brunnen graben, und sie zeigen auf eine Vertiefung mitten in der wasserlosen Wüste, an der die Bagger scheitern, und sehen das als Beweis, daß sie mit ihrem Teelöffel viel besser Brunnen graben können ...
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Ich bin nicht aus Überzeugung Vegetarier, oder wegen einer gewisen Ethik sonder, weil's für mich nichts wiederlicheres gibt als Leichen zu essen. <<< Austry in 1659.htm
Und das Highlight, eine neues Motiv, vegan zu sein:
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deine Begründung warum Du Veganer bist stütz sich meiner Meinung nach nur darauf Spaß dabei zu haben, Nicht-Veganer zu beleidigen. <<< Austry zu Joe in 1494.htm (Satzbau zum Verständnis korrigiert, Original "nicht Veganer")
Es reicht nicht, daß Austry bei dont think übelst gegen Tierrechte und Veganismus hezt udn den Ausbeutern die Füße leckt. Bei den Veggielovern schreibt er zu Thema "Nationalparkwolf erschossen":
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Ich weiß, ist ganz schön blöd, aber ich tu mir schwer
einem Rauptier gegenüber richtig Mitleid zu haben, auch wenn es
nur das Nötige tut, um zu überleben... egal ob Hai oder Wolf usw <<< Nachricht 1451.htm
(und das von jemandem, der es völlig in Ordnung findet, Rinder oder Hühner zu mißhandeln und umzubringen, weil er "Käse" etc fressen will).
Und nun hetzt er noch im Antiveg-Forum gegen die antiSpe-Foren:
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Das mit dem Registrieren würde schlagartig dazu führen, dass sich kaum noch Neue in die Diskusionen einmischen und man würde eine um vieles kleinere Zielgruppe erreichen. Und mit dem Verbot für gewisse Leute ist es auch nicht so einfach, dass wäre nich nicht viel besser als das was Achim auf seiner Hompage macht. Wenn ich dort einiger seine "Argumente" wiederlegen könnte, würde er das nicht auf sich sitzen lassen und einfach löschen. Ruben ist da anders, er erlaubt jeden sich seine eigene Meinung zu bilden. <<< NAchricht 4463.htm
Als ob er in der Lage wäre, auch nur irgendein Argument zu "wiederlegen" ... wenn er das könnte, würde das natürlich entgegen seiner Hetze nicht gelöscht, wie ja den Forenrichtlinen zu entnehmen. Aber da er weder willens noch in der Lage ist, sich auch nur ansatzweise zu informieren ...
Das von (hauptsächlich(?) christlichen) Vegetariern betriebene don't-think-just-eat-Forum macht diesem (leicht modifizierten) Namen wieder alle (und immer mehr) Ehre. Nach dem Vegetarier "Austry" dort bereits auf die von-Steinhagen-Bauer-Schwachsinn, das blutige Ei in der Legebatterie - das Huhn litt vermutlich an Eileiterentzündung - es hanlde sich dabei um ein gefärbtes Osterei bzw. Ketchup (Bauer lallt übrigens bezüglich der nackten Hühner in den Batterien - http://f25.parsimony.net/forum63355/messages/651.htm - von "Mauser"!), beweist er nun erneut, daß Vegetarier nicht vor Hirnschwamm gefeit sind: obwohl ich in mehrmals über die Faktenlage - http://maqi.de/presse/jagdsabo.html - aufgeklät habe, beharrt er weiter auf der (vieler: einer von Dutzenden) Lüge von Kistunegari / Wolfgang etc.:
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Ich finde das klasse, weil Achim ganz groß auf Pazifist macht und gleichzeitig Leute verprügelt, ich dachte das andere auch den Wiederspruch bemerken, by the way ;)
Achim beweißt immer wieder wie unefektiv seine Vorgehensweise ist. zB hätte er sich nicht vor die Flinte des Jägers stellen müssen (im schußfeld spazieren gehen), er hätte ihn anders so lange reitzen können (leise ohne großes Aufhebens, nicht immer nach dem Motto "seht her, ich bin der einsame Rächer") bis der Jäger die Gedult verloren hätte. Dann hätte die Anzeige gegen den Jäger gut damit enden können, dass ein so unkontrollierter Mensch, nicht mehr jagen darf, solche Urteile wurden von anderen Tierrechtlern (die nicht auf Großkotz machen) schon erreicht und das hat wohl sicher mehr Tierleben gerettet als Achims peinlicher Auftritt. <<< austry@gmx.de in http://f25.parsimony.net/forum63355/messages/1318.htm
Immer wieder schön, wenn Tierausbeuter meinen, uns erklären zu müssen, wie wir Tierrechtsarbeit zu mache haben - und entlarvend, wenn sie auf die Lügen ihrer Gesinnunggenossen reinfallen. Immerhin hat Austry schon zugegeben, daß er die Wahrheit zu sagen als schelcht erachtet ... wer immer noch glaubt, Vegetarier könnten toleriert werdenn, sollte sich mal eine handvoll zufällig ausgewählter Absonderungen von Austry ansehen ...
