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Antisexismusforum:
Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Anzahl Beiträge in diesem Thread: 18

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Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Tanja | Datum:
Weil wir's ja kürzlich im Allgemein-Forum von "pfeifenden Bauarbeitern" hatten: ist man als Frau immer noch "in den Fesseln des Patriarchats", wenn man sich freut für (fremde) Männer sexuell attraktiv zu sein? Oder ist das simple Biologie?
Bin wirklich sehr unschlüssig... - auf der einen Seite ist es doch sicher ganz normal, selbst wenn man in einer festen Partnerschaft lebt, sich bestätigt zu fühlen wenn man "noch Auswahl" hat (was für weitere Nachkommen ja aus biologischer Sicht günstig ist); auf der anderen Seite wird man gerade durch sowas wie Nachpfeifen schon sehr zum "Sexualobjekt" degradiert (sofern es die pfeifenden Personen überhaupt ernst meinen ;-)).
Was meint Ihr?

Tanja

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Steffen | Datum:
Ich hab meine Freundin gefragt. Weil sie kürzlich von solchen Bauarbeitern berichtet hat.
Hm. Also erstens hatte sie Angst, an denen vorbeizulaufen.
Zweitens hat sie sich ein bisschen geekelt und drittens ein klein wenig geschmeichelt gefühlt. Und nochmal: Hm. :0)
Aber ich sag ihr doch ganz oft, daß sie toll ist...
Vielleicht sollte ich pfeifen? ;0)
Kennst Du die Folge von King of Queens, wo Doug Bauarbeiter mit Bier dazu anstiftet, Carry hinterherzupfeifen, damit sie besser über ihren 30sten (?) Geburtstag hinwegkommt?
LG, Steffen

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Tanja | Datum:
Steffen schrieb:
>
> Ich hab meine Freundin gefragt. Weil sie kürzlich von solchen
> Bauarbeitern berichtet hat.

Ah, danke. :-)

> Hm. Also erstens hatte sie Angst, an denen vorbeizulaufen.

Huch, das wäre mir nun nicht in den Sinn gekommen. Dachte sie, die fallen gleich über sie her oder sie muß sich obszöne Sprüche anhören?

> Zweitens hat sie sich ein bisschen geekelt und drittens
> ein klein wenig geschmeichelt gefühlt. Und nochmal:
> Hm. :0)

Ja. :-)

> Aber ich sag ihr doch ganz oft, daß sie toll ist...

Klar, Dich "hat" sie ja auch schon. Aber ist es nicht (theoretisch zumindest ;-)) von Vorteil, weitere potentielle Sexualpartner zu haben? Rein biologisch betrachtet.

> Vielleicht sollte ich pfeifen? ;0)

:D

> Kennst Du die Folge von King of Queens, wo Doug Bauarbeiter
> mit Bier dazu anstiftet, Carry hinterherzupfeifen, damit sie
> besser über ihren 30sten (?) Geburtstag hinwegkommt?

Nein, das sehe ich nicht. ;-) Ist Carry eine emanzipierte Frau? :D

Tanja

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Steffen | Datum:
Tanja schrieb:
> Huch, das wäre mir nun nicht in den Sinn gekommen. Dachte
> sie, die fallen gleich über sie her oder sie muß sich obszöne
> Sprüche anhören?

Keine Ahnunung. Aber daß das ein beklemmendes Gefühl sein kann, kann ich mir schon vorstellen. Das mag komisch klingen, und auch IM RÜCKBLICK(!) lustig: in einer Kneipe wurde ich als 17 Jähriger Knabe auch von einer Horde Frauen angemacht, ja: bedrängt, die durchaus auf jeder Baustelle (aber auch nur dort) eine gute Figur gemacht hätten. (Oh gott, das ist überhaupt nicht sexistisch und genauso wenig "Bauarbeiterfeindlich" gemeint, wie es vielleicht klingen mag)und soll ich Dir was sagen? Ich hatte ANGST!!! Nicht um mein Leben, noch um meine Gesundheit. Aber doch Angst... :0)))


> > Aber ich sag ihr doch ganz oft, daß sie toll ist...
>
> Klar, Dich "hat" sie ja auch schon. Aber ist es nicht
> (theoretisch zumindest ;-)) von Vorteil, weitere potentielle
> Sexualpartner zu haben? Rein biologisch betrachtet.

EY!!! Sie hat MICH!!! Was will sie mehr?? ;0) Neien, ich bin kein "Alphamännchen". Nach der "guten" alten *der-Mann-macht-den-ersten-Schritt* Tradition wäre ich immer noch unglücklich verliebt ;0)


> Nein, das sehe ich nicht. ;-)
Ach, ich finde die Serie total klasse...




Kein einfaches Thema! Zumal in der linksradikalen Emanzenszene Männer gar nicht mitreden dürfen...

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Ava Odoemena | Datum:
Steffen schrieb:

> Kein einfaches Thema! Zumal in der linksradikalen
> Emanzenszene Männer gar nicht mitreden dürfen...

HALT DIE KLAPPE!

:-) scnr

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Steffen | Datum:
> :-) scnr
was bedeutet denn das ?? Und: HALLO?!! SO JA NUN NICH! :0)

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Ava Odoemena | Datum:
Steffen schrieb:

> > :-) scnr

> was bedeutet denn das ??

Ist ein Akronym für "Sorry Could Not Resist" (Tut mir leid, konnte nicht widerstehen)

> Und: HALLO?!! SO JA NUN NICH! :0)

DU PASS MAL AUF ALTER, JA?, DENN ICH BIN HIER DAS ALPHAWEIBCHEN, UND WENN DU NICHT SPURST, DANN, dann dann gehen wir einfach ein vegane Pizza essen.

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Steffen | Datum:
> DU PASS MAL AUF ALTER, JA?,

Ogottogott... es gibt vegane Trinkhallenladys?!

DENN ICH BIN HIER DAS
> ALPHAWEIBCHEN,

Pah, gibz ja gar nöch

UND WENN DU NICHT SPURST, DANN, dann dann
> gehen wir einfach ein vegane Pizza essen.

NA GUT!!! KOMM DOCH HER!!! GLAUBST DU ICH HAB ANGST?
...jjjjja, dodoch... hhhhhahhhhhabbisch...
ABER ONLINE SIND DIE BETAMÄNNCHEN DIE GRÖSSTEN MACKER! ALSO BASS BLOSS UFF; EY!

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Ava Odoemena | Datum:
Steffen schrieb:

> ALSO BASS BLOSS UFF; EY!

Bisch du fillaichd aa èh Pälser?

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Steffen | Datum:
ahjo! Awa sischa! wasn sunscht!

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Rele | Datum:
Ja unn wo kummscht Du her, wenn ma froche derf?

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Steffen | Datum:
Aus Speyer.
De kann mer awwer net uff pälzisch saache.. "Schbaia" vielleischd...

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Tanja | Datum:
> Keine Ahnunung. Aber daß das ein beklemmendes Gefühl sein
> kann, kann ich mir schon vorstellen. Das mag komisch klingen,
> und auch IM RÜCKBLICK(!) lustig: in einer Kneipe wurde ich
> als 17 Jähriger Knabe auch von einer Horde Frauen angemacht,
> ja: bedrängt, die durchaus auf jeder Baustelle (aber auch nur
> dort) eine gute Figur gemacht hätten.

Ok, ich sehe ein, daß man es da mit der Angst zu tun bekommen kann. ;-)

> EY!!! Sie hat MICH!!! Was will sie mehr?? ;0) Neien, ich bin
> kein "Alphamännchen". Nach der "guten" alten
> *der-Mann-macht-den-ersten-Schritt* Tradition wäre ich immer
> noch unglücklich verliebt ;0)

Na also. Dann bist Du der Partner, den sie für die Aufzucht der Kinder gewählt hat - die Bauarbeiter sind eben die potentiellen Erzeuger. :D (rein biologisch betrachtet natürlich nur ;-))

> Kein einfaches Thema! Zumal in der linksradikalen
> Emanzenszene Männer gar nicht mitreden dürfen...

Da siehste mal, wie offen und tolerant wir hier sind. :-)

Tanja

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Ava Odoemena | Datum:
Tanja schrieb:
>
> Weil wir's ja kürzlich im Allgemein-Forum von "pfeifenden
> Bauarbeitern" hatten: ist man als Frau immer noch "in den
> Fesseln des Patriarchats", wenn man sich freut für (fremde)
> Männer sexuell attraktiv zu sein?

Nein Quatsch, das haben lesbische Feministinnen nur versucht, uns einzureden. Ich gehöre ja mit meinen 98kg und 1,83m leider nicht zu den Frauen, denen die Aufmerksamkeit von Durchschnittmännern zuteil wird. Es ist eher so, dass wenn ich an einer Baustelle vorbeistapfe, die Bauarbeiter in alle Richtungen fliehen und sich hinter dem Material verstecken bis ich wieder weg bin:-))

> Oder ist das simple Biologie?

Das auch. Es ist aber auch ein Spiel, ein Flirt. Man sollte das nicht so reduktionistisch sehen. Übrigens, im Kontext der Biologie ist es überhaupt nicht so, dass der Mann, also die Bauarbeiter hier die "Dominanten" sind und die Frau die "Unterlegene". Sondern das Pfeifen ist ja nur eine Einladung und Bitte der Männer, doch mal ihr genetisches Material zu begutachten. D. h. die Frau ist hier eigentlich die dominante, obwohl sie sich passiv verhält! Es ist ein Kulturtrugschluss, passives Verhalten mit Unterwerfung gleichzusetzen.

> Bin wirklich sehr unschlüssig... - auf der einen Seite ist es
> doch sicher ganz normal, selbst wenn man in einer festen
> Partnerschaft lebt, sich bestätigt zu fühlen wenn man "noch
> Auswahl" hat (was für weitere Nachkommen ja aus biologischer
> Sicht günstig ist);

Ja, und man sollte es auf jeden Fall genießen solange es noch kommt, also die Aufmerksamkeit, und den Jungs auch mal ein Lächeln schicken, da wird's denen ganz warm im Bauch:-)

> auf der anderen Seite wird man gerade
> durch sowas wie Nachpfeifen schon sehr zum "Sexualobjekt"
> degradiert

Nee, würde ich nicht sagen. Das kommt drauf an wer's macht und wie es gemacht wird. Wenn jetzt ne Gruppe Teenies ruft: "Hey Schlampe bück dich", dann ist wurde man zum Sexualobjekt degradiert. Degradieren ist ja verbunden mit einer Herabwürdigung, aber ein harmloses Pfeifen würde ich (s.o.) nicht als Herabwürdigung einstufen.

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Tanja | Datum:
> Nein Quatsch, das haben lesbische Feministinnen nur versucht,
> uns einzureden. Ich gehöre ja mit meinen 98kg und 1,83m
> leider nicht zu den Frauen, denen die Aufmerksamkeit von
> Durchschnittmännern zuteil wird. Es ist eher so, dass wenn
> ich an einer Baustelle vorbeistapfe, die Bauarbeiter in alle
> Richtungen fliehen und sich hinter dem Material verstecken
> bis ich wieder weg bin:-))

Sicher? Ich kenne jede Menge Männer, die nicht auf das in den Medien vermittelte Schönheitsideal inkl. Schlankheitswahn stehen.

> > Oder ist das simple Biologie?
>
> Das auch. Es ist aber auch ein Spiel, ein Flirt.

Sehr gut. Jetzt habe ich mich so oft mit feministischen Gedankengängen auseinandergesetzt daß ich den Spaß daran wirklich ein ganzes Stück verdrängt habe.

Tanja

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Riot87 | Datum:
Interessanter Gedanke, der mich in letzter Zeit auch beschäftigt hat.

Allgemein finde ich nicht, dass offene Äußerungen über die sexuelle Attraktivität des anderen Geschlechts in aller Öffentlichkeit sexistisch sind. Aber eben nur allgemein, es kommt immer auf die Art und Weise an, in der solche Äußerungen getätigt werden.

Kommentare wie ,,Süss'' im Vorbeigehen empfinde ich persöhnlich nicht zwangsläufig als Sexismus, weil sie aus gesellschaftskultureller Sicht nicht unbedingt mit ,,hartem, männlichen'' Machotum zusammenhängen, sondern einfach den Umstand ausdrücken können, dass man vom äußeren der anderen Person beeindruckt ist.

Sprüche wie ,,Geile Sau'' oder eben auch das Hinterherpfeifen kommen da meiner Ansicht nach schon eher in Frage, weil sie mehr in das ,,Leg-dich-flach-Baby''-Schema passen.

Ich denke im Moment, man kann dieses Thema nicht verallgemeinern, sondern könnte hier auf Feinheiten achten, was Tonlage und Formulierung betrifft...was aber subjektiv jeweils weeeeeeit auseinandergehen kann...

Soviel also zu meiner noch lange nicht abgeschlossenen Meinungsbildung zu dieser Frage...:/(?)

Re: Patriarchat oder Biologie? (Hinterherpfeifen etc.)

Autor: Riot87 | Datum:
...und ich finde in keinster Weise,dass Frauen sich in den ,Fesseln
des Patriarchats'' befinden, wenn sie sich über postive Äußerungen durch Männer ihre sexuelle Attraktivität betreffend freuen... weil das doch eher zeigt, dass sie dadurch ein Stück ,,Macht'' über Männer haben und nicht umgekehrt...?

Aber:

Das gilt aber nicht,wenn die Äußerungen sexistische Faktoren aufweisen,wie ich eben geschrieben hab...schwierig schwierig...