Vegane Kinder:
meine Tochter will unbedingt wieder tierrische produkte essen

Leider hilft das alles nischt momentan denn, um personen die ihr quatsch erzählen hab ich mich schon gekümmert, um alternative leckere produkte auch bzw. bin immer noch dabei weil sie ja nicht sooo richtig zufrieden ist, wir sind hier im schnitt zu den Mahlzeiten 5 vegane Personen und meisten schmeckt es allen ganz gut nur wenn sie dann eben woanders isst möchte sie das selbe oder ähnliches wie die anderen essen. Ich bin mir sicher das sie die ganze Tragweite dieses Themas nicht begreifen kann, dafür ist sie noch nicht alt genug. Aber sie weiß bescheid über ökologische Hintergründe (sehr gut sogar für ihr alter)und die Ethischen Gründe sind für sie eigentl. auch von sehr großer bedeutung (unter anderem durch durch eine persönliche Erfahrung mit dem Tod eines Tieres)...

Genau da liegt ja mein Problem ich weiß nicht warum sie so handelt und sie sagt es mir nicht (mit Absicht/oder sie weiß es selber nicht)normalerweise haben wir ein sehr gutes offenes Verhältnis....Ich denke es könnte vieleicht einfach nur der Gruppenzwang sein aber was soll ich machen ausser Alternativen bieten und mit ihr darüber sprechen....

Ob das unverstaendlich ist? Ja. Man muss nicht aus ethischen Gruenden Vegetarier werden, deshalb muss Veganismus auch keine zwingende Konsequenz sein. Ausserdem ist das erstmal deine Behauptung, kein Naturgesetz.

Vicko Barmer schrieb:
>
> Tun sie in der penetranten und ideologisch motivierten Formin
> der Tat nicht.

Stimmt, die Fleischesser-Eltern machen das eher hinterhältig, indem sie Kindern die Information vorenthalten, was da gerade gegessen wird. (siehe z.B. [url]http://tierrechtsforen.de/13/1933 [/url])

Oder durch schamlose Lügen. So wurde beispielsweise der kleinen Schwester einer Freundin erzählt, sie würde Dinofleisch essen, als es den (geliebten) Stallhasen aus dem Garten gab...

Vicko Barmer schrieb:
>
> Tun sie in der penetranten und ideologisch motivierten Formin
> der Tat nicht.

Etwas Penetranteres und Verlogeneres als speziesistische Indoktrination (ja, Speziesismus ist eine Ideologie) gibt es kaum.

Mir ist zwar nicht klar, warum du die Antwort jetzt hier, statt an meinen Beitrag anhängst, aber egal.

> Es geht ja auch nicht darum, seine Kinder nicht vegan zu
> ernähren, aber wenn sie nunmal den Wunsch äußern Fleisch
> essen zu wollen - warum soll man es sie nicht ausprobieren
> lassen?

Habe ich beantwortet, wieso wiederholst du dich mit genau den gleichen Worten?

> Warum sollen sie nicht selbst die Erfahrungen
> miteinander vergleichen können?

Die Erfahrung, um die es dabei geht (Tierausbeutung und -mord), machen sie beim Konsum nicht. Wie sollen sie da etwas vergleichen können? (Und ja, das ist eine rhetorische Frage.)

> Natürlich muss man Kindern gewisse Dinge beibringen und
> Grenzen setzen, aber sie müssen auch Sachen aus Erfahrung
> lernen (und nein, damit meine ich weder Nachbarskinder
> verprügeln, mit Waffen spielen oder was weiß ich was.).

Wo ist dann dein Verständnisproblem?

> Aber
> Fleisch essen ist nichts was sanktioniert wird,
> Nachbarskinder verprügeln oder Drogen nehmen meiner Meinung
> nach schon..

Mit dieser Einstellung (daß alles in Ordnung ist, nur weil es staatlich erlaubt ist), hast du Glück, in keinem totalitärem Regime leben zu müssen.

> Ich finds auch sehr wenig bedacht zu sagen, Leute, die ihren
> Kindern Fleisch zu essen geben (siehe andere Beiträge in
> denen die Kinder selbst entscheiden durften, was sie
> essen)sind scheiße weil sie es tun und alle anderen nicht.

Sie sind nicht "scheiße", sie handeln ethisch falsch. Wenn sich diese Eltern nur selbst schaden würden, ist das ihre Sache, wenn sie aber empfindungsfähige Lebewesen aus reiner Bequemlichkeit umbringen lassen und Kinder zu Mittätern machen, ist das nicht nur ihre Sache.

> Ich bin mal wieder schockiert über das, was hier so
> geschrieben wird.

Mal wieder?

> Ein 8jähriges Kind, das einfach die Hälfte seines Lebens als
> Fleischfresser gelebt hat, soll von heute auf morgen
> vegetarisch/vegan leben.

Daß bereits dein zweiter Satz zwei fundamentale Fehler enthält, zeigt, woran es auch deiner restlichen Kritik mangelt: Die Umstände richtig zu erfassen. Teilweise frage ich mich, welchen Thread zu gelesen hast, da es dieser hier nicth zu sein scheint.
Es ging nicht um "von heute auf morgen", sondern um ein Kind, das bereits vegan war und es nicht bleiben wollte. Es ging nicht um "vegetarisch/vegan", sonder um "vegan" (etwas fundamental anderes als "vegetarisch").

> Das geht vielleicht bei einem Erwachsenen, der die volle
> Bandbreite seines Handelns durchschaut und genug Zeit hatte,
> sich auszuprobieren und auch herausfinden, was ethisch
> vertretbar ist und was nicht.
> Aber doch nicht bei einer 8jährigen!

Von der eigenartigen Formulierung, Ethik müsse man "ausprobieren" (wie das?), abgesehen: Ja, genau darum ging es schließlich. Wieso wiederholst du hier bereits Bekanntest, was nie zur Diskussion stand?

> Aber selbst da hat es einfach gedauert, bis ich völlig
> durchschaut hatte, welche Nährstoffketten mein Körper
> braucht, auf welche Art und weise ich zum beispiel meinen
> erhöhten Eiweißbedarf ausgleichen kann, etc.

Zum einen: der Bedarf ändert sich nicht, wenn man die Ernährung umstellt; zum anderen: was hat das mit dem hier Diskutierten zu tun?

> Was mir hier im den Beiträgen ganz sauer aufstößt ist die
> Tatsache, wie Ihr eure Kinder zur Eigenverantwortlichkeit
> bringen möchtet - mit Abschreckung!
> "Buhuuu... wenn Du Fleisch ist und Milch trinkst bist du ein
> Mörder."
> Ein "tolles" Bewusstsein für so einen kleinen Menschen.
> Und so wahnsinnig liebevoll!!!!!

So etwas hat niemand gesagt, behauptet, vorgeschlagen oder sonstiges. Wo hast du diesen Unsinn her?

> Die Geschmacksnerven umzupolen, das dauert einfach!

Selbst die durchschnittliche unvegane (und unvegetarische) Ernährung besteht zu gut 70% aus pflanzlicher Nahrung. Eine so große Umstellung, wie du zu glauben scheinst, ist das nicht.

> Oft war es so, dass Papa sie zum "Restaurant" mit dem
> goldenen "M" gezerrt hat - bei den Großeltern gibt es immer
> Fleisch - bei den meisten Freunden ebenso.
> Natürlich hatte sie das Bedürfnis, es den anderen gleich zu
> tun - natürlich hat es gedauert, bis sich der "Same" in ihr
> öffnen konnte, bis sie von sich aus erkannt hat, dass es
> nicht achtsam ist, Fleisch zu essen, tierische Produkte zu
> konsumieren.
> Aber was hätte es ihr gebracht, wenn ich ihr in der Zeit ein
> schlechtes Gewissen verpasst und sie als Mörderin beschimpft
> hätte?

Nicht viel, daher hat so etwas hier auch niemand vorgeschlagen. Aber andere Frage: Was hätte es gebracht, wenn (wie es hier empfohlen wurde) du ihr eher die Zusammenhänge erklärt hättest? Vielleicht, daß sie eher darauf gekommen wäre? Daß sie weniger Probleme mit der Umstellung gehabt hätte?

> Aber ist es ethisch korrekt, meinem Kind sein Selbstvertrauen
> zu nehmen? Ihr ein "schlechtes Gewissen" mitzugeben auf ihren
> weiteren Lebensweg?
> Kann ich das rein psychologisch betrachtet verantworten?

Wieso sollten Erklärungen, weshalb Unveganismus schlecht ist, irgendjemanden Selbstvertrauen nehmen?
Wo soll das schlechte Gewissen herkommen, wenn dieses damit gerade beseitigt wird?
Kannst du es "rein psychologisch betrachtet verantworten", einem Kind die Unwahrheit zu erzählen (was die notwendige Konsequenz ist, wenn man Unveganismus relativiert)?

> Was ich unter den Veganern immer wieder bemerke, ist ein
> bissiger Unterton - da werden "Fleischfresser" beschimpft, da
> wird gehetzt...

Wo wird das gemacht? Hier wurden lediglich solche kritisiert, die Unveganismus schönreden wollten.

> Ich bringe zu Partys oder sonstigen Treffen fast immer vegane
> Speisen/Kuchen mit - fast immer werde ich anschließend nach
> dem Rezept gefragt und es entwickelt sich ein Gespräch über
> Veganismus.
> Die Leute sind niemals abgeschreckt, sondern eher positiv
> überrascht.
> Und am allerschönsten: sie fangen an, selbst Veganes
> auszuprobieren.

Auch das wurde hier geraten. (Was mich wieder zu dem Schluß kommen läßt, daß du die Diskussion, die du kritisiert, nicht gelesen zu haben scheinst.)

> Insofern... lasst Eure Kinder IHREN Weg gehen - nehmt sie an
> der Hand und zeigt Ihnen, was der verantwortungsvollere Weg
> wäre, seid Vorbild - aber macht Euch nicht selber zu
> Schreckgespenstern und Schuldzuweisern. Für Vertrauen ist das
> keine gute Basis.

Im Übrigen: Es geht nicht um "Schuld", sondern Verantwortlichkeit. Wie das klargemacht werden könne, war eine der Fragen.
Daß Verantwortlichkeit in Verbindung mit unethischen Konsquenzen eine Form von Schuld erzeugen kann, ist wiederum wohl kaum dem Veganismus anzulasten als vielmehr der unveganen Gesellschaft.