Veganismusforum:
Verwirrung, Gendaken... Veganismus.

Lies mal bitte mein post genau. Ferner sind mir hier eh nur ethische Gesichtspunkte wichtig. Ich kan mich vegan genauso ungesund (oder durch Unwissenheit noch viel ungesünder) als ohnehin schon.

Auch hier habe ich große Probleme, zu verstehen, was Du meinst. Sind das nun Punkte, die Du am veganismus gut findest, oder solche, die Du (irrtümlich) mit veganismus assoziierst und schlecht findest? Zum Beispiel:

> Ich hatte mal eine Begegnung mit einem Tierschützer, der mich
...
> schon zu denken...

Heißt das nun,
a) daß Du dadurch erkannt hast, wie unsinnig Tierschutz und notwendig Tierrechte sind oder einfach (vgl. http://maqi.de/presse/demo18jan03.html,
b) daß Du Tierschutz und Veganismus fälschlich assoziierst und hier ein mako zu sehen glaubst?

> o Propaganda der Industrie
>
> Es ist nicht nur die Lebensmittelindustrie, die Propaganda
> bereibt, ich meine das ist normal bei so vielen Menschen.
> Früher hat man den Menschen eingebleut, sie werden vom
> wichsen blind (ups, was für Ausdrücke *g*). Heute braucht man
> Windoze, um einen Rechner zu betreiben (alles was frei [ !=
> umsonst] ist, ist schlecht]. Viel schlimmer ist ja noch die
> TV-Massenverdummung... und wenn ich die heutige Jungend so
> sehe (naja ich bin selber 22...), aber halt Menschen von
> ~17-20, dann bekomme ich Angst und frage mich, was aus dieser
> Welt werden soll... =(

Hier habe ich überhaupt keine Idee, worauif Du hinauswillst.

> o Egoismus
>
> Menschen sind unglaublich egoistisch, aber ich denke, das
> liegt in der Natur und in der kurzen Lebensspanne begründet
> -- nach mir die Sinnflut.

Siehe oben.

> Nun einige Dinge, die man auch als Veganer bedenken sollte.
> Also ich meine ein bisschen global zu denken (ich bin ja

Ich denke, kaum jemand denkt so global wie wir.

> selber kein Veganer). Mit anderen Worten nun die Dinge, die
> ich befürworten kann:
>
> o Paranoia
>
> Siehe posting nach der Frage, ob Muttermilch vegan ist oder

Siehe FAQ.

> ob Pilze nicht vegan sind. Man sollte sinnvolle Definitionen
> wählen, Mikrolebewesen (also Bakterien && co) befinden sich
> auf allem, was wir anfassen und zu Millionen sind sie auf der
> menschlichen Haut... leck Dir mal die Finger ab, hast schon X
> davon verschluckt ;o)

Du solltest, bevor Du Veganismus(definitionen) ein mako untestellst, Duir ersteinmal diese Definitionen anschauen. Selbstverständlich sollten sinnvolle Definitionen verwendet werden, genau das tun wir - wenn dan irgendwelche Trolle ankommen und sie üblichen unsinnigen Unterstellungen für ach so geistreich halten, ist das doch deren Problem.


> Nicht immer einfach, aber Menschen, die für die Rücksicht auf
> andere Lebewesen soviel entbehren und sich so einsetzen,
> sollten auch akzeptieren, daß Menschen eben halt auch nur
> MANCHMAL [dumme] Menschen sind, sie können nichts dafür...

Ethik ist keine Frage des Inteligenzquotienten. Wer in einem Forum schreiben kann, kann sich auch im Internet informieren, daß Bakterien keine Teire sind, Hühner normalerweise nur ein Dutzend Eier pro Jahr legen würde, Fische keine Pflanzen sind usw.

> wobei manch ein Mensch weniger Recht auf Leben hat als manch
> ein Tier... (jetzt geh ich aber auf dünnem Eis). Um es mal

In der Tat- Erstens sind menschen Teire, so daß diese Aussage per se sinnlos ist wie "Äpfel sind saurer als Früchte", zweitens hat natürlich kein Mensch (oder anderes Tier) "weniger" Lebensrecht.

> klarer zu sagen: Ich würde den Tod bestimmter Menschen
> weniger bedauern als den manch eines Tiers (bedauern?... nun
> gut *g*)

Der Grad Deines Bedauerns ist aber kein Rechtsmaßstab.

Achim

(= Die on-demand-Versionen wurden aus irgendwelchen Gründen vom Server genommen, aber ich habe mir rechtzeitig eine Kopie gezogen! Ich habe Sie gerne für Sie auf meinen Server geladen, sie ist nun als MP3 über untigen Link zu erreichen (~3 Std nach diesem posting, muß erst hochladen und habe hier nur DSL). Ach ja: Ich kenne die Leute nicht persönlich noch habe ich in irgendeiner Weise an dieser Sendung mitgewirkt... also bin ich hier auch kein Ansprechpartner für Kritik ;o)

http://coremelt.de/files/mp3/ralfis_blaue_stunde/rbs3_veganer.mp3

P.S. Ich mag die Sendung übrigens sehr (=
P.S.S. Traffic ist teuer...

> Als die Sendung gemacht wurde war ich grade mal 2 Wochen
> vegan und die Informationen in meinem Kopf waren noch

ah so, na für zwei Wochen vegan und erheblichen Drogenkonsum war's ja gar nicht mal äh naja ... immerhin wurden drei brauchbare Internetadressen genannt (wenn auch diverse kontraproduktive). Ich konnte leider nicht immer an den Stimmen unterscheiden, wer spricht ...

Ein paar Hektoliter Bier weniger wären vielleicht wirklich besser gewesen. Dann wäre uns vielleicht Weisheiten wie "Hefe sind Bakterien" und "Bakterien sind Tiere" und "Hunde und Katzen stammen vom Wolf ab" erspart geblieben.

Immerhin haben mindestens 7,6 Prozent der zehn bis dreizehn Zuhörer hierhergefunden. Und dank Links in gewissen anderen Foren auf diesen Thread vielleicht noch mehr ;-) .

Achim

Hey, einer der Interviewten hat sich ja nun geoutet *g* und erklärt, wie das alles zustande kam; nicht noch die ganze Zeit draufhauen, ja? ;-)

Tanja