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Veganismusforum:
Sinnlose Frage zum Thema Milch

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Sinnlose Frage zum Thema Milch

Autor: Paul S. | Datum:
Hi!
Ich habe ein kleines Problem mit meinen Eltern.

Ich bin 31 Jahre alt und lebe leider erst seit Juli aus Überzeugung vegan (davor war ich 10 Monate Vegetarier).

Meinen Eltern ist, wie so vielen anderen ja auch, ALLES im Leben absolut egal. Hauptsache der Magen ist voll (dem entsprechend schauen sie auch aus). Ich will sie nicht zu Veganern machen (total unmöglich) nur dazu bringen wenigstens BIO-Produkte zu kaufen um damit evtl. das Leid der Tiere etwas zu mildern. Die kaufen das Billigste was sie in die Finger kriegen.

Ich möchte, wenn ich mit jemandem über Veganismus diskutiere, immer nur mit wahren Fakten auftreten. Da ich aber kein Bauer bin und nie mit Kühen zu tun gehabt habe, muss ich mich auf die "Fakten" aus dem Internet verlassen.

Meine Eltern behaupten, dass eh alles scheiß egal ist, weil die Kühe eh IMMER Milch "geben". Sie hatten vor meiner Zeit eine 20 Jahre alte Kuh und die "gab" ihr Leben lang IMMER Milch. Zwar mit der Zeit immer wenig bis zu einer gewissen Menge, aber dauerhaft ohne geschwängert zu werden. Kann das stimmen? Überall liest man eigentlich das Gegenteil solange man sich nicht auf den Seiten der Milchindustrie herum treibt.

Um was es mir geht ist, ich will nicht als "Lügner" dastehen weil die Fakten nicht stimmen. Klar ist das alles irrelevant, da die Realität der Kühe heute ganz anders aussieht und ein Streit darüber ob Kühe immer Milch "geben" oder nicht ihnen leider nicht hilft.

Wenn ich als Festlandbewohner 31 Jahre lang nur stichhaltige und logische Argumente von Gelehrten höre, dass die Erde rund sei und ein 62 Jähriger Seefahrer behauptet er war am Rand der Erde da sie flach ist... was soll man da glauben in so einer Situation wenn man das nicht selbst überprüfen kann? Meine Eltern und ein älterer Bekannter waren Bauern und die behaupten beide das gleiche.

Vielen Dank und sorry für den langen Text,
Paul

Re: Sinnlose Frage zum Thema Milch

Autor: Krümel | Datum:
Zitat: Im Kuhstall erklärt Bäuerin Christine Rosskopf, warum nicht alle ihrer 18 Kühe Milch geben: "Erst wenn sie gekalbt haben, gibt es Milch." ("Die Milch kommt nicht aus dem Tetrapak", Augsburger Allgemeine, 26.06.2009)

http://vegane-gesellschaft.de/archives/44-Wachsende-Bedraengnis.html

Gibt im Internet noch mehr solche Aussagen von Milchbauern.

> Wenn ich als Festlandbewohner 31 Jahre lang nur stichhaltige und > logische Argumente von Gelehrten höre, dass die Erde rund sei
> und ein 62 Jähriger Seefahrer behauptet er war am Rand der Erde > da sie flach ist... was soll man da glauben in so einer
> Situation wenn man das nicht selbst überprüfen kann?

In diesem Fall, solltest du einfach am Verstand des Seemanns zweifeln, Google Earth bemühen und hoffen, dass das Programm nicht Teil einer riesigen Verschwörungstheorie ist ;)

Re: Sinnlose Frage zum Thema Milch

Autor: Paul S. | Datum:
Vielen Dank für deine Antwort.

Ich habe mich etwas falsch ausgedrückt.

Meine Eltern behaupten, nach dem sie einmal ein Kind geboren hat, gibt sie ab da ihr ganzes Leben lang Milch. Also der Milchfluss versiegt nicht, nur wenn man aufhört sie zu melken.

Ich habe jetzt noch mal im Netz gesucht und finde nur Forums-Antworten, wo behauptet wird, dass es evtl. ein paar Jahre so gehen kann. Meine Eltern behaupten es wären 20 Jahre und mehr.

Gruß,
Paul

Re: Sinnlose Frage zum Thema Milch

Autor: martin | Datum:

> entsprechend schauen sie auch aus). Ich will sie nicht zu
> Veganern machen (total unmöglich) nur dazu bringen wenigstens
> BIO-Produkte zu kaufen um damit evtl. das Leid der Tiere
> etwas zu mildern. Die kaufen das Billigste was sie in die

"Bio" oder "Freiland" oder "Alternativhaltung" sind Marketingkonzepte, für die Tiere ist dabei nichts besser. Negativ dazu kommt, dass deine Eltern ein gutes Gewissen beim Tierproduktkonsum bekommen. Versuche sie lieber dazu zu bringen, Tierprodukte durch vegane Produkte zu ersetzen, aber zu vermeintlich besseren Ausbeutungsprodukten zu wechseln ist nicht sinnvoll.

> Meine Eltern behaupten, dass eh alles scheiß egal ist, weil
> die Kühe eh IMMER Milch "geben".

Wieso ist dann alles egal? Selbst wenn es so wäre, würde sie immer noch eingesperrt und irgendwann getötet.

> Sie hatten vor meiner Zeit
> eine 20 Jahre alte Kuh und die "gab" ihr Leben lang IMMER
> Milch. Zwar mit der Zeit immer wenig bis zu einer gewissen
> Menge, aber dauerhaft ohne geschwängert zu werden. Kann das
> stimmen?

Das kann schon sein, die Muttermilchproduktion bei Säugetieren endet nicht mit einem bestimmten Zeitpunkt, sondern wenn die Produktion nicht mehr (durch Absaugen der Milch durch das Kind) angeregt wird. Daher kann es u.a. beim Menschen zu Problemen beim Abstillen kommen. Wenn die Kuh (insbesondere weil es Qualzüchtungen sind, die unnatürlich viel Milch produzieren) immer gemolken wird, kann es sein, dass die Produktion einer kleinen Milchmenge nie ganz nachlässt. Wirtschaftlich wäre das jedoch nicht effektiv.

Du kannst ihnen evt. Bilder zeigen, die sind evt. überzeugender als Texte, z.B. von Kälberboxen (die wohl kaum gebraucht würden, wenn die Kühe "immer" Milch "gäben") oder Schildern aus "Milchbetrieben".

Re: Sinnlose Frage zum Thema Milch

Autor: Paul S. | Datum:
Hallo Martin,
danke für deine Antwort.

Zitat: "Bio" oder "Freiland" oder "Alternativhaltung" sind Marketingkonzepte, für die Tiere ist dabei nichts besser. Negativ dazu kommt, dass deine Eltern ein gutes Gewissen beim Tierproduktkonsum bekommen. Versuche sie lieber dazu zu bringen, Tierprodukte durch vegane Produkte zu ersetzen, aber zu vermeintlich besseren Ausbeutungsprodukten zu wechseln ist nicht sinnvoll.


Über den Schaden den die tierlichen BIO-Produkte anrichten bin ich mir voll im Klaren. Nur ich kenne meine Eltern gut. Die werden erst durch ihren Tod zu Bilderbuchveganern.

Zitat: Wieso ist dann alles egal? Selbst wenn es so wäre, würde sie immer noch eingesperrt und irgendwann getötet.


Ich weiß auch nicht was daran egal sein soll. Ich war auf so eine seltsame Aussage nicht gefasst und fühlte mich irgendwie in die Enge getrieben.
Ich habe einen Bioland Bauern angerufen und die Bäuerin dort sagte, dass das sehr unwahrscheinlich ist und dass sie von so etwas noch nie gehört hätte. Die Frau ist seit 40 Jahren Bäuerin...

Zitat: Du kannst ihnen evt. Bilder zeigen, die sind evt. überzeugender als Texte, z.B. von Kälberboxen (die wohl kaum gebraucht würden, wenn die Kühe "immer" Milch "gäben") oder Schildern aus "Milchbetrieben".


Meine Eltern weigern sich alles anzuschauen. Ich kann mitbringen was ich will. DVDs, Flyer, Videos aus dem Netz... die schauen sich das nicht an. Hattet ihr eigentlich auch so Probleme mit der Familie? Mein Bruder z.B. löscht ungelesen alle meine Emails, klickt keine Links an die ich ihm über einen Messenger sende. Das ist zum Verrückt werden mit denen.

Viele Grüße,
Paul

Re: Sinnlose Frage zum Thema Milch

Autor: martin | Datum:

> Über den Schaden den die tierlichen BIO-Produkte anrichten
> bin ich mir voll im Klaren. Nur ich kenne meine Eltern gut.
> Die werden erst durch ihren Tod zu Bilderbuchveganern.

Auch wenn sie niemals Veganer werden, ist es nicht sinnvoll, sie zum Kauf vermeintlich besserer Alternativprodukte zu animieren.

> Meine Eltern weigern sich alles anzuschauen.

Diese beiden Bilder haben sich nur auf die Kälber-Frage bezogen. Wenn sie jedoch nicht bereit sind, sich Fakten anzusehen, scheint mir die Diskussion mit ihnen sinnlos. Da wäre es sinnvoller, du konzentrierst die auf die Menschen, mit denen man reden kann.