Forenübersicht RSS

antiSpe Fragen und Antworten:
Aktuelle weiße Liste für Veganer

Anzahl Beiträge in diesem Thread: 18

Hinweis: Momentan können keine Beiträge erstellt werden.

Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
[Beitrag verschoben aus Produktanfrageforum, bitte Forenbeschreibung beachten - Moderator]

Hallo zusammen,

ich bin sehr neu wenn es um veganismus geht, ich habe mich vor mehr als 4 Wochen aus liebe zu einer Person für vegitarismus entschieden, ich hab mich auch danach immer weiter Informiert warum und wie man vegitarisch lebt, was erst aus liebe zu einer Person und deren Hobby, reiten entstand ist nun für mich eine Sache von Glauben und Einstellung gegenüber anderen Lebewesen geworden.

Was das aller verrückteste ist, ich komme aus einer Metzgersfamilie, aber selbst da habe ich mich bis jetzt nicht damit befasst, das diese Tiere auch Lebewesen sind wie ich und alle anderen Menschen. Je mehr meine Eltern mich davon überzeugen wollten, dass Fleisch wichtig ist, desto mehr festigte sich mein Standpunkt das es ohne geht. Ich habe auch gelesen, das Vegitarismus nicht wirklich das Ziel erreicht das ich nun verfolge, deswegen habe ich mich entschlossen ab heute Veganer zu werden. Wie ich das moralisch mit meinen Eltern und andernen Fleischessern regle, weiß ich nicht, ich kann meine Eltern auch nicht verachten, aber ich kann ihnen auch nicht zustimmen, das es in Ordnung ist was Sie machen.

Bei Vegitariern, die das richtige Ziel verfolgen, werde ich genau so umgehen wie ich vom Vegitarier zum Veganer wurde. Wenn Sie die richtigen Ziele verfolgen, werden Sie verstehen was es heißt, zu leben und leben zu lassen. Die Sache hat aber jetzt einen Hacken:

Ich als ehemaliger lacto-ovo-vegitarier hab noch Milch- und Ei-Produkte zu Hause, diese will ich aber nicht wegwerfen, denn dann wäre selbst das Leid der Tiere umsonst gewesen. Das andere ist, was soll ich nun Essen und Trinken? Bier ist eine tolle Sache, leider werden die Etiketten mit tierischen Hilfsmitteln aufgeklebt. Dasselbe Problem bei Verpackungsmaterialien die mit tierischen Mitteln verklebt werden. Und ob Tierversuche in Hinsicht mit Gemüse und Obst gemacht werden, sowie wie viele Insekten beim Schutz pflanzlicher Ressourcen sterben, ist fraglich. Selbst bei einem Stück Brot müsste ich mich fragen, ob der Aufkleber nicht auch mit tierischen Inhaltsstoffen aufgebracht wurde. Ich stehe gerade in einem ethischen und moralischen Dilemma und hab keine Ahnung was ich überhaupt noch kaufen und essen kann. Nebenbei stehen mir im Monat selbst gerade 150€ zur Verfügung da ich noch Schüler in Ausbildung bin. Ich brauche eine ausreichende Ernährung.

Nur wo sollte ich Anfangen? Für mich gibt es auch keinen Weg mehr zurück, Vegetarismus würde für mich nur noch in frage kommen, wenn ich nicht in der Lage bin, selbst weiter zu leben ohne einem Tier schaden zu können. Ich möchte dies aber überhaupt nicht, denn einen Kompromiss wäre nur ein Konflikt, mit dem ich jeden Tag konfrontiert wäre.
Ich suche schon ca. einen halben Tag nach Dingen, die ich ohne bedenken Kaufen kann, aber ich finde nur schwarze Listen, von Dingen die man nicht kaufen sollte. Eine weiße Liste unbedenklicher Artikel gibt es nicht und wenn Produkte als unbedenklich gemeldet werden habe ich noch nie davon gehört.

Ich habe daher eine bitte an euch, bei mir in der Nähe gibt es folgende Einkaufmöglichkeiten:

Lidl, Aldi, Globus, Rewe, Norma, Edeka. Ob es einen rein veganisch geführten Bauernhof in der Nähe gibt, weiß ich nicht.

Ich bräuchte zumindest eine Liste gruppiert nach Geschäft, Marke und Produkt, welche veganisch völlig unbedenklich zu kaufen sind.

z.B.:
Zitat: Aldi
* Firma Reisbach (teilweise unbedenklich)
- Vollkornbrot
* Firma "Be Vegan" (voll unbedenklich)


Und dann wäre da noch eine bitte von mir, an welchen Inhaltststoffen, Hilfsstoffen und betriebsstoffen erkenne ich eine bedenkliches Produkt.

z.B.:
Zitat: Milchpulver, Spuren von ..., ... stoffe, usw.



Und wiso gibt es noch keine Kennzeichnungspflicht?
Danke schon mal im voraus, ich bin froh über jede Hilfe!

Richard Moritz

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
Um das ganze zu ergänzen:

Ich habe vergessen zu erwähnen, hierbei geht es auch um Hygieneartikel, die die von Schwarzkopf(Sayoss), Dove(Man&Care) oder anderen.

Also bitte nicht nur Produkte zum Essen aufführen, sondern z.B. auch Porzellan Teller, könnte ja sein das in der Glasur tierische Bestandteile sind. usw.

also auch aufführen, jedliches Porzellan oder Porzellan diesen Herstellers ist unbedenklich.

Genau so sollte auch irgendwo aufgeführt werden:
Kleidungsstücke, Einrichtungsgegenstände, Bettwäsche, usw.
Nach dem selben Verfahren welche unbedenklich sind und welche Inhalts-, Betriebs- oder Hilfsstoffe, als bedenklich gelten.

Und hier frage ich mich auch wieder, wieso gibt es hier keine gesetzliche Kennzeichnungspflicht und wobei ich such schon öfter gelesen habe:
"for vegan" oder Vegan scheinende Produkte, die überhaupt nicht Vegan sind, vieleicht nicht mal Vegitarisch.

Richard Moritz

Ein Tier das ich bereits halte

Autor: Richard Moritz | Datum:
Noch eine Frage stellt sich mir, mit der ich bisher nicht so konfrontiert wurde, was mache ich mit meinem Haustier eine "Bartagame", das sich derzeit in Winterruhe befindet?

Ich kann es weder frei lassen, da es sonst vor Kälte drauf gehen würde, noch könnte ich es jemand anderem geben, da es 1. nicht frei lebt und ich nicht wüsste wie es behandelt werden würde und als letztes in die Heimat kann ich das Tier auch schlecht zurückbringen, aber vieleicht gibt es eine sichere und gute Methode das Tier wieder dahin bringen zu lassen, dort wo es hingehört. In die freie gewohnte Natur. Vieleicht hat jemand von euch eine gute Idee.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
Ich hab mich mal weiter und weiter durch alles durchgelesen, aber meistens kommt da nur zeugs warum man vegan werden sollte und warum vegitarismus falsch ist.

Mittlerweile hab ich auch viele Rezepte, viele Dinge gefunden die ich machen möchte. Die Sache mit dem vegan leben ist denk ich auf einen Schlag zu viel, also ich denke nicht das ich bei jedem Produkt heimrenne und google ob es vegan ist. Ich glaube aber das ich nach dem Motto:

leben und leben lassen und dadurch das ich unnötiges leid vermeide. In koexistenz mit den Tieren leben kann. Ich werde auch kucekn das ich die meisten veganen Produkte, falls möglich von einem Bio-/Bauern bekomme, wenn doch mache ich das natürlich gerne.

Trotzdem danke für den Link, nein dort war ich noch nicht. Hatte zu viel anderes zu lesen, ich glaube ich habe gestern mehr als 18 Stunden mit lesen und videos kucken verbracht und hab mir dann doch nur Bratkartoffeln und nen salat gemacht . . .

Btw. Bier werde ich jetzt nur noch vom Fass bestellen, da dort keine Ettiketen verwendet werden.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Krümel | Datum:
Richard Moritz schrieb:
>
> Ich hab mich mal weiter und weiter durch alles durchgelesen,
> aber meistens kommt da nur zeugs warum man vegan werden
> sollte und warum vegitarismus falsch ist.

OK, ist vllt wenn man vegan wird wirklich erstmal eine ziemlich große Informationsflut. Aber die meisten Antworten findest du wie gesagt in den FAQs und über die Suchfunktion.

> Mittlerweile hab ich auch viele Rezepte, viele Dinge gefunden
> die ich machen möchte. Die Sache mit dem vegan leben ist denk
> ich auf einen Schlag zu viel, also ich denke nicht das ich
> bei jedem Produkt heimrenne und google ob es vegan ist.

Die wichtigsten Dinge wie Gemüse, Nudeln, Reis, Tofu, Pflanzenmilch usw. kannst du dir doch problemlos besorgen. Und für die anderen Produkte überlegt man sich eben vor dem einkaufen, was man benötigt, schaut dann im Internet, ob sie vegan sind und geht dann erst einkaufen.

> leben und leben lassen und dadurch das ich unnötiges leid
> vermeide.

Deswegen vegan leben ;)

> Trotzdem danke für den Link, nein dort war ich noch nicht.
> Hatte zu viel anderes zu lesen, ich glaube ich habe gestern
> mehr als 18 Stunden mit lesen und videos kucken verbracht und
> hab mir dann doch nur Bratkartoffeln und nen salat gemacht .

Bratkartoffeln sind doch lecker ;)
Hier findest du auch viele leckere Rezepte: http://tierrechtskochbuch.de/

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: martin | Datum:

> Ich als ehemaliger lacto-ovo-vegitarier hab noch Milch- und
> Ei-Produkte zu Hause, diese will ich aber nicht wegwerfen,
> denn dann wäre selbst das Leid der Tiere umsonst gewesen.

Da es ihnen nichts bringt, wenn du die Produkte konsumierst, ist das Leid so oder so umsonst gewesen. Der Unterschied ist nur, dass du dich durch den Konsum der unveganen Produkte an dem System beteiligst, das du eigentlich ablehnen willst. Daher ist es sinnvoller, sie wegzuwerfen.

> werden. Und ob Tierversuche in Hinsicht mit Gemüse und Obst
> gemacht werden, sowie wie viele Insekten beim Schutz
> pflanzlicher Ressourcen sterben, ist fraglich. Selbst bei
> einem Stück Brot müsste ich mich fragen, ob der Aufkleber
> nicht auch mit tierischen Inhaltsstoffen aufgebracht wurde.
> Ich stehe gerade in einem ethischen und moralischen Dilemma
> und hab keine Ahnung was ich überhaupt noch kaufen und essen

Ob Tierversuche bei Gemüse/Obst gemacht werden könntest du mit deinem Kaufverhalten nicht beeinflussen. Daher ist das kein sinnvolles Kriterium. Und Brot ohne Aufkleber sollte eigentlich auch zu finden sein. Generell ist es nicht möglich, alle unveganen Inhaltsstoffe zu vermeiden, aber Nachfragen und Produktanfragen helfen so viele zu wie möglich zu vermeiden.

> Ich suche schon ca. einen halben Tag nach Dingen, die ich
> ohne bedenken Kaufen kann, aber ich finde nur schwarze
> Listen, von Dingen die man nicht kaufen sollte. Eine weiße
> Liste unbedenklicher Artikel gibt es nicht und wenn Produkte
> als unbedenklich gemeldet werden habe ich noch nie davon

Weiße Listen sind nicht sinnvoll, da sie Gültigkeit beanspruchen würden, die nicht existiert. Hier im Produktanfrageforum findest du entsprechende Anfragen, die Auskunft über Produkte geben, die nicht offensichtlich unvegan oder vegan sind. Neben diesen ist es (auch finanziell) sinnvoll, sich an die offensichtlich veganen Produkte zu halten (eben Grundnahrungsmittel).

> Und dann wäre da noch eine bitte von mir, an welchen
> Inhaltststoffen, Hilfsstoffen und betriebsstoffen erkenne ich
> eine bedenkliches Produkt.

Dazu hilft dir diese Übersicht.

> Und wiso gibt es noch keine Kennzeichnungspflicht?

Es gibt eine Kennzeichnungspflicht, die ist nur unzureichend, weil viele unvegane Inhaltstoffe nicht gekennzeichnet werden müssen.

> Also bitte nicht nur Produkte zum Essen aufführen, sondern
> z.B. auch Porzellan Teller, könnte ja sein das in der Glasur
> tierische Bestandteile sind. usw.

Die Glasur besteht aus Glas (und Quarz etc.), aber etwas Unveganes habe ich darin nicht gefunden.

> Genau so sollte auch irgendwo aufgeführt werden:
> Kleidungsstücke, Einrichtungsgegenstände, Bettwäsche, usw.
> Nach dem selben Verfahren welche unbedenklich sind und welche
> Inhalts-, Betriebs- oder Hilfsstoffe, als bedenklich gelten.

Kleidung und Bettwäsche sollte aus Baumwolle bestehen (wo vermutest du dort etwas Unveganes?), "Einrichtungsgegenstände" ist recht allgemein. Was meinst du hier?
Allgemein gilt, dass es auch hier keine weiße Liste gibt.

> Noch eine Frage stellt sich mir, mit der ich bisher nicht so
> konfrontiert wurde, was mache ich mit meinem Haustier eine
> "Bartagame", das sich derzeit in Winterruhe befindet?

Das offensichtliche: du versorgst es bis zu seinem natürlichen Tod.

> sichere und gute Methode das Tier wieder dahin bringen zu
> lassen, dort wo es hingehört. In die freie gewohnte Natur.

Eher nicht, da Tiere, die in Gefangenschaft aufgewachsen sind, sich in der Natur oft nicht zurechtfinden.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Achim Stößer | Datum:
> Weiße Listen sind nicht sinnvoll, da sie Gültigkeit

http://tierrechtsforen.de/positivlisten
http://tierrechtsforen.de/produktliste
http://tierrechtsforen.de/keineweisseliste
etc.

> > z.B. auch Porzellan Teller, könnte ja sein das in der Glasur
> > tierische Bestandteile sind. usw.
>
> Die Glasur besteht aus Glas (und Quarz etc.), aber etwas
> Unveganes habe ich darin nicht gefunden.

Porzellan selbst kann allerdings Gelatine enthalten.

Achim

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
oh, da sieht man es wieder, dann muss man doch irgendwo, wo man es nicht vermuten würde, 2 mal hinschauen.

Danke auch hier, ich werde mir die Links gleich angucken.
Natürlich auch danke an die andern Poster, sowas vernachlässige ich leider zu gerne.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
Ich frage mich immer wieder wie man den Staat dazu überreden könnte, eine Kennzeichnungspflicht einzuführen. gerade jetzt habe ich mir auf n24.de einen Sendung Ethik mit dem Thema "Essensfälschungen", eben versteckte Informationen und irreführende Werbung mit dem Gründer der Verbraucherorganisation foodwatch.

Ich bin immer noch davon überzeugt, dass der Verbraucher mehr macht hat, als man glaubt. So habe ich mir Gedanken um ein System gemacht: Nicht die weiße Liste und auch nicht die schwarze Liste.

So möchte ich eine Seite Aufstellen bei der alle Produkte aufgelistet werden, nach Markt(ALDI, REWE, Reformhaus, Ökohalle, ...) nach Ort, nach Zutaten(unvegan, unvegitarisch, ...), nach Verarbeitung(unvegan, unvegitarisch, ...), ...

Sinn ist, wem es aufgefallen ist, dass wenn der Staat die Kennzeichnungspflicht nicht macht, wir dafür eine Alternative brauchen. Genau deshalb haben wir Produktanfragen. Aber meiner Meinung nach ist es schwer wirklich genau das zu finden, was man braucht. Für manche wie mich ist es schwer Produkte nur im Reformhaus zu kaufen, schließlich sollte ich mich ausgewogen und gut ernähren. Staatlich wird man hier auch nicht unterstützt.

So zurück zu der Idee und warum ich finde, dass diese eine Liste allgemein doch korrekt ist:
1. schnelle, zentrale Suche(entweder Filiale, Ort, Produkt oder Typ(unvegan/vegan/vegitarisch/...) usw.
2. automatische Anfragen und Aktualisierung. So z.B. werden dann automatisch von der Seite aus emails generiert und als queue eingereicht und später an die jeweiligen Firmen geschickt, wenn gewünscht.
3. um die Einträge aktuell zu halten werden monatlich neue Anfragen verschickt, mit einer Anfrage auf Änderung, der Produktion, falls erforderlich.
4. Das System funktioniert auch ohne Anmeldung, lediglich mit e-mail und captcha, wie hier auch. Als Schutz vor Spinnern, können Produkte nur von angemeldeten und verifizierten Usern geändert werden, allerdings kann der Status von allen auf bedingt vegan gestellt werden. aber dazu werd ich noch ein besseres Konzept entwickeln.
5. Produkte werden nach Produktionsverfahren und Zutaten Vegan oder Vegetarisch gekennzeichnet.
6. Produkte mit fehlenden Informationen, vermutlich falschen Informationen werden als ungeeignet eingestuft.
7. Es ist möglich von angemeldeten Nutzern und vom Ersteller des Produkts Mailadressen des Unternehmens hinzuzufügen. Sollte ein Produkt ungeeignet oder bedingt Vegan/vegitarisch sein, werden Nutzen in einer Mailingliste(Eintrag einer Mail beim Produkt) darüber informiert, falls sich der Status ändert und ihr Lebensstil beeinträchtigt wird. Außerdem werden alle in der Mailingliste als Empfänger in der Mail angegeben. Angemeldete User können hier, Benachrichtigung per Mail/Massage oder keine Benachrichtigung wählen. Auch gibt es eine Option um sich bei mehreren Produkten/Firmen usw. einzutragen.

Demnach würde ich nur das System der Produktanfragen vereinfachen, ich bin mir sicher, dass dies vieles erleichtern würde und generell unsere Ziele unterstützen.

Richard

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Marco | Datum:
Richard Moritz schrieb:
>
> 5. Produkte werden nach Produktionsverfahren und Zutaten
> Vegan oder Vegetarisch gekennzeichnet.

Aber das wäre doch eine weiße Liste?

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
nunja recht hast du ich hab vergessen, das es auch unvegan/unvegitarisch gekennzeichnete zutaten/produktionsverfahren geben sollte.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: martin | Datum:

> Ich frage mich immer wieder wie man den Staat dazu überreden
> könnte, eine Kennzeichnungspflicht einzuführen.

Eine Kennzeichnungspflicht gibt es, sie ist nur nicht ausreichend. Das Problem wird sein, dass es a) für die Hersteller als unzumutbar angesehen wird, Detailinformationen bereitzustellen, und b) viele mit dem Produktionsgeheimnis argumentieren werden, das man preiszugeben die Hersteller nicht so einfach zwingen kann (können sollte). Eine bessere Kennzeichnung wird es in Zukunft wohl geben; dass es eine umfassende geben wird, ist leider nicht sehr wahrscheinlich.

> So möchte ich eine Seite Aufstellen bei der alle Produkte
> aufgelistet werden, nach Markt(ALDI, REWE, Reformhaus,
> Ökohalle, ...) nach Ort, nach Zutaten(unvegan, unvegitarisch,
> ...), nach Verarbeitung(unvegan, unvegitarisch, ...), ...

Was du im Sinn hast, kommt einer weißen Liste sehr nahe (und damit den Problemen von weißen Listen). Zudem wäre es ein völlig unrealistischer Verwaltungsaufwand, die Sortimente nach Einkaufsmärkten geordnet zu unterscheiden, weil der Umfang eines Sortiments ständig (täglich) wechselt.

> Aber
> meiner Meinung nach ist es schwer wirklich genau das zu
> finden, was man braucht.

Hast du den Suchhinweis für das PA-Forum beachtet? (Denn wenn man weiß, wie man suchen soll, ist es durchaus nicht schwer.)

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
gelesen irgendwie schon, aber angewandt hab ich das nur zum teil o0, mal kucken. ich verstehe was du meinst, das ist sicher auch ein Punkt den ich überdenken sollte.

es ist dann vielleicht doch einfacher ein unternehmen anzufragen welche Produkte unvegan sind. anstatt diese dauernd einzeln aktualisieren zu müssen.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: martin | Datum:

> es ist dann vielleicht doch einfacher ein unternehmen
> anzufragen welche Produkte unvegan sind. anstatt diese
> dauernd einzeln aktualisieren zu müssen.

Das wäre, bei den meisten Unternehmen, ja noch viel mehr Arbeit. Außerdem ist es das gleiche nur umgedreht - man sollte von der Vorstellung von fertigen Listen als Endaussagen wegkommen (also nicht zu verwechseln mit Listen, die nur Verweise enthalten o.Ä.), weil dieser Bereich ständigen Änderungen unterliegt und die Informationen über die Veganität von Produkten als zeitgebunden erkannt werden sollten.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Richard Moritz | Datum:
martin schrieb:

Zitat: > Ob Tierversuche bei Gemüse/Obst gemacht werden könntest du
> mit deinem Kaufverhalten nicht beeinflussen. Daher ist das
> kein sinnvolles Kriterium. Und Brot ohne Aufkleber sollte
> eigentlich auch zu finden sein. Generell ist es nicht
> möglich, alle unveganen Inhaltsstoffe zu vermeiden, aber
> Nachfragen und Produktanfragen helfen so viele zu wie möglich
> zu vermeiden.

Okay, dann werde ich solche Sachen nicht miteinbeziehen, aber nach Möglichkeit trotzdem vermeiden.

Zitat: > Weiße Listen sind nicht sinnvoll, da sie Gültigkeit
> beanspruchen würden, die nicht existiert. Hier im
> Produktanfrageforum findest du entsprechende Anfragen, die
> Auskunft über Produkte geben, die nicht offensichtlich
> unvegan oder vegan sind. Neben diesen ist es (auch
> finanziell) sinnvoll, sich an die offensichtlich veganen
> Produkte zu halten (eben Grundnahrungsmittel).

Mittlerweile ernähre ich mich gerade von wasa und gebratenen Kartoffeln, morgen versuche ichs mit Nudeln und einer selbstgemachten Tomatenpasta. Es fühlt sich erst mal an wie wenn man alles wieder von neuem lernen muss, als wäre man in der Grundschule und man könnte noch nicht rechnen.

Also wenn ich wirklich die Basissachen nehme, also nicht schon fertig gemischte Sachen, fällt einem das wirklich leichter. Rezepte habe ich jetzt genügend und auch gute gefunden, jetzt muss ich nur noch Läden finden der eben tofu, saiten usw. im Regal haben, ich bin mal gespannt wie das wirklich schmeckt, aber anscheinend kann man ja so gut kochen, das es keine rolle spielt, es was anderes aber sollte trotzdem gut schmecken, zumindest bin ich der Meinung.

Zitat: > Dazu hilft dir
> diese Übersicht.

Danke hierführ ;)

Zitat: > Kleidung und Bettwäsche sollte aus Baumwolle bestehen (wo
> vermutest du dort etwas Unveganes?),

Zitat: > "Einrichtungsgegenstände" ist recht allgemein. Was meinst du
> hier?
> Allgemein gilt, dass es auch hier keine weiße Liste gibt.

Federn im Kopfkissen, federn im Leinentuch usw. Das doch unvegan oder? genau so wie Ledercouche, Bürostühle mit Lederüberzug, mit tierischem fett geschmierte Verbindungsstücke, usw.
Früher war alles aus Holz, früher war sicher alles viele einfacher^^

Zitat: > > Noch eine Frage stellt sich mir, mit der ich bisher nicht so
> > konfrontiert wurde, was mache ich mit meinem Haustier eine
> > "Bartagame", das sich derzeit in Winterruhe befindet?
>
> Das offensichtliche: du versorgst es bis zu seinem
> natürlichen Tod.
>
> > sichere und gute Methode das Tier wieder dahin bringen zu
> > lassen, dort wo es hingehört. In die freie gewohnte Natur.
>
> Eher nicht, da Tiere, die in Gefangenschaft aufgewachsen
> sind, sich in der Natur oft nicht zurechtfinden.


Gut, danke dann passt das so. Ich hab für die normalen Erfordernisse ein fast doppelt so großes Terrarium, Gefangenschaft ist Gefangenschaft, soweit ich das verstanden habe. Wenn er eines natürlichen Todes stribt, die Freiheit hat jeder Zeit zu gehen, bzw. wenn er glücklich leben kann, sollte das eig., da er gerne im Terrarium bleibt, kein Widerspruch zu meiner veganischen Ansicht sein.

Allerdings ist das bei einem so exotischen Tier auch wieder eine gefährliche Sache, das Verhalten von exotischen sollte man nicht vermenschlichen, man kann aber davon ausgehen, dass es ihm dort drinnen besser geht, ob er voll zufrieden ist, wie sie es im natürlichen Leben ist, wäre anzuzweifeln. Zumindest werde ich weiter, wie bissher mein bestes dafür tun, das dieses Tier möglichst glücklich lebt.

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: Krümel | Datum:
Richard Moritz schrieb:
> jetzt muss ich nur noch Läden finden der eben tofu,
> saiten usw. im Regal haben,

Tofu, Sojamilch usw. haben so ziemlich alle Supermärkte. Nur im Lidl habe ich noch keinen Tofu gefunden. Ansonsten im Bioladen/ Naturkostladen schauen, die haben meist eine sehr große Auswahl an pflanzlichen Alternativprodukten.

> ich bin mal gespannt wie das
> wirklich schmeckt, aber anscheinend kann man ja so gut
> kochen, das es keine rolle spielt, es was anderes aber sollte
> trotzdem gut schmecken, zumindest bin ich der Meinung.

Anfangs fand ich Tofu usw. ziemlich gruselig, lag aber daran, dass ich mich vorher von TK-Pizza ernährt habe und nicht kochen konnte. Wenn man ihn richtig zubereitet ist Tofu und Seitan super lecker :)

> Federn im Kopfkissen, federn im Leinentuch usw. Das doch
> unvegan oder? genau so wie Ledercouche, Bürostühle mit
> Lederüberzug, mit tierischem fett geschmierte
> Verbindungsstücke, usw.
> Früher war alles aus Holz, früher war sicher alles viele
> einfacher^^

Federkissen, Ledersessel usw. sind nicht vegan. Aber vermutlich wirst du momentan eh eine eingerichtete Wohnung haben ;)
Beim Neukauf ist es kein Problem darauf zu achten, dass die Couch nicht mit Leder bezogen ist und für Kissen gibt es z.B. Dinkel oder Kunststofffüllungen.


> veganischen Ansicht sein.

Vegane Ansichten ;)

Re: Aktuelle weiße Liste für Veganer

Autor: martin | Datum:
Allgemeiner Hinweis: Zum Zitieren von Forenbeiträgen gibt es unten neben dem "senden"-Button den Button "Zitat".

> leichter. Rezepte habe ich jetzt genügend und auch gute
> gefunden, jetzt muss ich nur noch Läden finden der eben tofu,
> saiten usw. im Regal haben, ich bin mal gespannt wie das

Tofu haben die meisten Supermärkte, Seitan und Ähnliches Reform- oder Asia-Läden. Allerdings ist es nicht so, dass sich alle Veganer ständig von Tofu oder anderen Alternativprodukten ernähren. Auch wenn es am Anfang sicher einfacher und keineswegs falsch ist, sollte man versuchen nicht in der Mentalität verhaftet zu bleiben, die ursprünglich unveganen Dinge eins-zu-eins durch Alterantivprodukte zu ersetzen zu müssen.

> Federn im Kopfkissen, federn im Leinentuch usw. Das doch
> unvegan oder? genau so wie Ledercouche, Bürostühle mit
> Lederüberzug, mit tierischem fett geschmierte
> Verbindungsstücke, usw.

Ja sicher, aber ich dachte, dass sind so offensichtlich unvegane Dinge, dass man das nicht extra sagen muss. Auch sind hier die Alternativen gegenüber den unveganen Varianten eher in der Überzahl, sodass es kein Problem sein sollte, vegane Varianten zu finden.

> Gefangenschaft ist Gefangenschaft, soweit ich das verstanden
> habe.

Das ist richtig, aber da die Tiere nun einmal existieren und sie zu töten unethisch ist, besteht natürlich die Notwendigkeit, sie weiterhin zu versorgen. Daher sind Tierrechtler auch gegen "Haustierhaltung", rufen gleichzeitig aber zu Adoption von Tieren aus dem Tierheim auf (natürlich verbunden mit Sterilisation).

> Widerspruch zu meiner veganischen Ansicht sein.

Da das schon öfter vorkam: Das Adjektiv zu "Veganismus" heißt übrigens nur "vegan", nicht "veganisch".