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England, USA etc.

plenocervix schrieb:
>
> naja, es liest sich eben, wie ein deutschsprachi es schreiben

Nun ja, das ist ja ein bekanntes Übersetzungsproblem: das Dilemma zwischen nah am Text bleiben und elegant formulieren - irgendwo zwischen (zu) wörtlicher Übersetzung und (zu) freier Nachdichtung.

Ist ohnehin ein schwieriger Text: zum einen unterscheidet "billion" sich im englischen und amerikanischen um den Faktor 1000, zum anderen ist das Original von mir, und ich tendiere zu Schachtelsätzen ;-) .

> wuerde. es is technisch richtig uebersetzt, aber die

Hm, also "technisch richtig übersetzt" ist ja schon mal besser als des Großinquisitors "Denglish" oder "Pidgin" ...

> zum beispiel "intactness" statt das naheliegendere "inviolacy"

Solche Nuancen kann ich schlecht beurteilen, ich bin nicht nur kein Muttersprachler, sondern habe insgesamt nicht länger als eine Woche in einem englischsprachigen Land verbracht; werde das aber mit der (Englisch-)Muttersprachlerin, die den Text bearbeitet hat, besprechen.

Wobei es mich etwas wundert, dieser Teil (die Schlußformulierung) steht unter allen Texten (u.a. auch diversen englischen PMs) und wurde von mehreren Muttersprachlern (auch z.B. einem australischen mit amerikanischer Mutter) nicht beanstandet.

Nun

Zitat:

cat·tle (ktl)
pl.n.
1. Any of various chiefly domesticated mammals of the genus Bos, including cows, steers, bulls, and oxen, often raised for meat and dairy products.
2. Humans, especially when viewed contemptuously or as a mob.

[Middle English catel, property, livestock, from Old North French, from Old Provençal capdal, from Medieval Latin capitle, holdings, funds, from neuter of Latin capitlis, principal, original, from caput, head; see kaput- in Indo-European roots.]

The American Heritage® Dictionary of the English Language

Zitat:

Legend: Synonyms Related Words Antonyms
Noun 1. cows - domesticated bovine animals as a group regardless of sex or age; "so many head of cattle"; "wait till the cows come home"; "seven thin and ill-favored kine"- Bible; "a team of oxen"
Bos taurus, cattle, kine, oxen
calf - young of domestic cattle
Bos, genus Bos - wild and domestic cattle; in some classifications placed in the subfamily Bovinae or tribe Bovini
bovine - any of various members of the genus Bos
ox - an adult castrated bull of the genus Bos; especially Bos taurus
stirk - yearling heifer or bullock
bullock, steer - castrated bull
bull - uncastrated adult male of domestic cattle
cow, moo-cow - female of domestic cattle: "`moo-cow' is a child's term"
beef, beef cattle - cattle that are reared for their meat
Welsh Black, Welsh - Welsh breed of dual-purpose cattle
red poll - hornless short-haired breed of beef and dairy cattle
Africander - tall large-horned humped cattle of South Africa; used for meat or draft
dairy cattle, dairy cow, milch cow, milcher, milk cow, milker - cattle that are reared for their milk
Devon - red dual-purpose cattle of English origin
grade - a variety of cattle produced by crossbreeding with a superior breed
boeuf, beef - meat from an adult domestic bovine
herd - a group of cattle or sheep or other domestic mammals all of the same kind that are herded by humans

Hm, "regardless of sex or age" ... ich tendiere eigentlch immer mehr zu "cows".

Achim

> > > corpses, glandular secretions and eggs and the
> > > production of
>
> > Muß da nicht ein Komma nach "secretions"? Bin eigentlich
> > ziemlich sicher.
>
> nein muss nicht. noch nie was von der neuen rechtschreibung
> gehoert ;)

Jaja. Nur weiß keiner, wie sie aussieht, weil sie immer noch an ihrer Schlechtschreibreform basteln basteln.

Aber jetzt ernsthaft, ich bin wirklich ziemlich sicher, daß, anderes als im Deutschen (bei alter, nicht bei deformierter Rechtschreibung ;-)) vor diesem "und" ein Komma stehen muß.

Achim

Klingt schon irgendwie überzeugend. ;-)
Ich würde vorschlagen, diese Version noch mal von den Leuten, die die letzte korrekturgelesen hatten, durchlesen zu lassen - vielleicht finden die die ja auch besser. Wenn man selbst an sowas dransitzt, verliert man sich ja manchmal auch einfach im Sprachenwirrwarr... ;-)

Tanja

> > Was ist denn genau Deine Muttersprache? Danke für die
> > Übersetzung, aber so ganz überzeugt mich das noch nicht.
>
> Ich bin in Neuseeland aufgewachsen und verdiene auch Geld mit
> Übersetzungen. Du kannst mir also glauben, daß meine Version
> richtig ist.

Nun ja, das ist ja schonmal was. Wenn ich allerdings voraussetze, daß das Englisch von Neuseeländern so "gut" ist wie das Deutsch von Deutschen, wenn ich mir so manche Übersetzung anschaue, und ich zudem nichts von Glauben, mehr von Wissen halte ...

Zudem schreibst Du heir anonym - Du könntest ebensogut ein Antiveganer mit hinterhäligen Absichten sein ;-) .

> > Ts, ts, ts. "Fish" wird da mit Sicherheit nicht hinkommen.
> > Mir ist schon klar, daß das der übliche Plural ist
> > (lernt man ja in der 5. Klasse) - aber es ist eben ein
> > außerordentlich speziesistischer Plural
>
> Falsch, ganz falsch! Das ist kein speziesistischer Plural,

Nana. Selbstverständlich ist das, wie die anderen von Dir genannten Beispiele, ein unregelmäßiger Plural. Daß dieser aber speziesitische Hintergründe hat, liegt wohl auf der Hand.

Bist Du denn Antispeziesist?

Jedenfalls gibt es keinen Grund, hier nicht die antispezisistische Variante "fishes" zuu verwenden, oder?

> sondern ein unregelmäßiger, wie auch "sheep"->"sheep", oder
> etwas anders: "goose"->"geese", oder: "mouse"->"mice". Da
> sagt man auch nicht "sheeps", "gooses" oder "mouses"!

"fishes" ist aber durchaus eine zulässige variante.

Übrigens, selbst wenn nicht: würdest Du "animal origin" mit "tierischer Ursprung" (übliche Variante) oder "tierlicher Ursprung" (antispeziesistische - dürfte [noch] in keinem Wörterbuch stehen) übersetzen?

> > Muß da nicht ein Komma nach "secretions"? Bin eigentlich
> > ziemlich sicher.
>
> Auch falsch. Bei der englischen Kommasetzung machen Deutsche
> die
> meisten Fehler. Bei Aufzählungen ist ausschlißelich folgende
> Struktur korrekt: [Begriff 1][Komma][Begriff
> 2]["and"][Begriff 3]. Ein Komma vor dem "and" ist nicht korrekt

Wie ich sagte, halte ich mehr von Wissen als von Glauben. Ein Blick in eine Grammatik sagt anderes:

Zitat:

Use a comma to separate the elements in a series (three or more things), including the last two. "He hit the ball, dropped the bat, and ran to first base." You may have learned that the comma before the "and" is unnecessary, which is fine if you're in control of things. However, there are situations when, if you don't use this comma (especially when the list is complex or lengthy), these last two items in the list will try to glom together (like macaroni and cheese). Using a comma between all the items in a series, including the last two, avoids this problem. This last comma—the one between the word "and" and the preceding word—is often called the serial comma or the Oxford comma. In newspaper writing, incidentally, you will seldom find a serial comma, but that is not necessarily a sign that it should be omitted in academic prose.
http://webster.commnet.edu/grammar/commas_big.htm

Kurz gesagt, das Komma vor dem and ist zwar nicht zwingend erforderlich, aber deutlich besser, keinesfalls aber trifft Deine Behauptung, "[e]in Komma vor dem 'and' ist nicht korrekt", zu, oder?

> > Hm ... "The main purposes ... are x, y, z as well as many
> > other purposes" ist, glaube ich, nicht wirklich sinnvoll.
>
> Die vorherige Satzstruktur war aber nicht wirklich üblich. So
> liest es sich auf englisch einfach viel besser.

Die vorige war nicht üblich. Diese hier ergibt aber m.E. überhaupt keinen Sinn.

Muß jetzt weg, mehr später.

Achim

> Ich bin in Neuseeland aufgewachsen und verdiene auch Geld mit
> Übersetzungen. Du kannst mir also glauben, daß meine Version

Dann solltest Du aber zumindest das Oxford comma kennen ...

> > "emotional" als Übersetzung von "psychisch"? Also ich weiß
> > nicht.
>
> Naja, "psychical" geht nun wirklich nicht. "Psychic" würde
> zwar rein formal gehen, ist aber sehr mißverständlich, da das
> Wort eher für das Paranormale verwendet wird

Tja. Sätze wie "Preliminary clinical and experimental data for comparative evaluation of physical and psychical development of infants", "can be experienced only at a personal level (physical and psychical)", "The physical and psychical influences of a single slaughterhouse upon the people who live near" und über 9000 weitere lassen sich ergoogeln. "physical and emotional" ergibt das hubdertfache. Das ist doch schon mal was. Oh, hier auch "Nutrition for Mental, Physical, and Emotional Healing", mit Oxfrod comma ;-) .

Aber sagt das wirklich genau das, was ich sagen will?

> Es klingt nicht richtiger - es ist richtiger, wie ich schon
> teilweise dargelegt habe. Ob Du Vertrauen hast oder nicht,

Und wie ich schon teilweise widerlegt habe.

> mußt Du wissen. Aber wenn jemand, der die ersten zwantig
> Jahre seines Lebens Englisch gesprochen hat, in dem Fach
> ausnahmslos Einser-Schüler und Klassenbester war, und nun
> auch Geld mit Übersetzungen verdient, Dir eine überarbeitete
> Version anbietet, wäre ich an Deiner Stelle ziemlich überzeugt.

Hm.

Achim