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Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Anzahl Beitr├Ąge in diesem Thread: 17

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Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: BerlinerInnen | Datum:
Ausbeutung und Mord an nichtmenschlichen Tieren sind Grundlagen unserer Gesellschaft.

Die Abspaltung des ÔÇ×TieresÔÇť vom Menschen und die Tatsache, dass Tiere zum Objekt gemacht werden, beginnt in der Haustierhaltung, den Zirkussen und Zoos, den Pelzfarmen, den Versuchslaboratorien und endet in den Schlachth├Âfen, wo aus den K├Ârpern der tierlichen Individuen ÔÇ×FleischÔÇť produziert wird.

Die Individualit├Ąt sowie die W├╝nsche und Bed├╝rfnisse nichtmenschlicher Tiere werden missachtet oder geleugnet. In dem speziesistischen Herrschaftsverh├Ąltnis ist nur die Verwertbarkeit der Tiere bzw. das Interesse, das Menschen an ihnen haben, von Bedeutung. Tiere sind aber eigenst├Ąndige Wesen, die ganz allein um ihrer selbst Willen existieren, und nicht f├╝r uns.

Mit unserer Gro├čdemo am 15.11.08 in Berlin wollen wir ein Zeichen setzen gegen diese speziesistischen Verh├Ąltnisse. Zudem beteiligen wir uns an einer internationalen Kampagne gegen die Pelzindustrie ÔÇô die Demo soll einer der H├Âhepunkte der Aktionen im hei├čen Herbst gegen den Modekonzern ESCADA werden.

Beteiligt euch an der Demo! Es soll eine Demo zum mitmachen sein. Macht mit bei der Vorbereitung und organisiert kreative Vorfeldaktionen und Infoveranstaltungen in euren St├Ądten!

Wandelt Trauer und Wut in Widerstand!
F├╝r die Befreiunf von Tier und Mensch!
http://antispedemo-berlin.tk


15.11.08
13.00 Uhr
Berlin Alexanderplatz

Re: Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: dom | Datum:
WARUM!?! Warum kommt denn immer der PeTA-Scheiss mit dem Pelz dazu??? Warum demonstiert ihr nicht gegen Leder? Weil man so besser Geld eintreiben kann? Das ist Tierschutzscheisse!
Fuer mich ich diese Veranstaltung damit gestorben!

Re: Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: Oipunk | Datum:
dom schrieb:
>
> WARUM!?! Warum kommt denn immer der PeTA-Scheiss mit dem Pelz
> dazu??? Warum demonstiert ihr nicht gegen Leder? Weil man so
> besser Geld eintreiben kann? Das ist Tierschutzscheisse!
> Fuer mich ich diese Veranstaltung damit gestorben!

BerTA ist nicht PETA.
BerTA = Berliner Tierrechtsaktion
[Tierschutzlink entfernt - Mod]
Wer ein Spendenkonto oder nen Link zu PETA findet, kriegt nen Lolli.

Re: Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: dom | Datum:
Dann wiederhole ich die Frage:

> WARUM!?! Warum kommt denn immer der PeTA-Scheiss mit dem Pelz
> dazu??? Warum demonstiert ihr nicht gegen Leder?

Und fuege hinzu: Was ist mit Milch, Eiern, Fleisch, Honig? Meiner Meinung nach dient der Pelz dazu Gegenwind zu vermeiden. Gegen Pelz sind schliesslich fast alle. "Ja und gegen Tiertransporte bin ich auch. Ich kaufe nur Eier aus Bodenhaltung."

Re: Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: Tobi | Datum:
Oipunk schrieb:

> BerTA ist nicht PETA.
> BerTA = Berliner Tierrechtsaktion
> http://www.berta-online.org/
> Wer ein Spendenkonto oder nen Link zu PETA findet, kriegt nen
> Lolli.

Also, unter Termine lese ich auf der Berta-Seite eigentlich nur antifur-campaign, bzw. gegen Tierversuche.
Ich denke, das hat Dom mit PeTA-Schei├č gemeint - zurecht, wenn ich anmerken darf.


Tobi

Re: Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: dom | Datum:
Tobi schrieb:

> Ich denke, das hat Dom mit PeTA-Schei├č gemeint - zurecht,
> wenn ich anmerken darf.

Ja, das habe ich gemeint. Ich dachte, das waere klar. Fuer mich ist PeTA keine Tierrechtsorganisation sondern ein Verein zur Bekaempfung des Pelzhandels.

Re: Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: Tobi | Datum:
dom schrieb:

> Ja, das habe ich gemeint. Ich dachte, das waere klar. Fuer
> mich ist PeTA keine Tierrechtsorganisation sondern ein Verein
> zur Bekaempfung des Pelzhandels.

Selbstverst├Ąndlch! Das war auch absolut klar. (Nur Oipunk wohl nicht.)

Tobi

Peta und Leder

Autor: Achim St├Â├čer | Datum:
>Fuer mich ist PeTA keine Tierrechtsorganisation

Nicht nur "f├╝r [D]ich", sondern de facto: http://maqi.de/txt/petagegentierrechte.html, http://tierrechtsforen.de/s/peta.

>sondern ein Verein zur Bekaempfung des

Eigentlich mehr ein Verein zum Sammeln von Spenden.

>Pelzhandels.

Jein, grade haben sie alibim├Ą├čig zu beginn der "Offenbacher Ledermesse" "auf Gefahren und Risiken von Leder aufmerksam" gemacht. Die Geldgeber (Spender, Mitglieder) kriegen davona ber wohl weniger mit - w├Ąre ja fatal, zumal sie, ob Normalspender oder promis, idR selbst "Leder" tragen, f├╝r die geht's dann nur im "indisches Leder".

Aber schon verst├Ąndlich, da├č Du "Peta" als Metapher verwendet hast ...

Achim

Miese Links

Autor: Achim St├Â├čer | Datum:
>Wer ein Spendenkonto oder nen Link zu PETA findet, kriegt nen Lolli.

Daf├╝r gibt's einen Link zum Deutschen Pelz-Institut, das ist auch nicht viel besser (wie ziemlich alle Links da - und nat├╝rlich wie es aussieht kein einziger zu einer Seite aus dem Maqi-Umfeld, womit Ihr Euch eh schon disqualifiziert).

Achim

Tierrechtsarbeit statt speziesistischer Hypokrisie-Demo

Autor: Achim St├Â├čer | Datum:
Ich kann mich da Dom nur anschlie├čen, das ist keine Tierrechts- und schon gar keine antispeziesistische Veranstaltung, sondern typischer Tierschutz (untypisch allenfalls insofern, als eben falsch mit antispe etikettiert und von herrschaftsfreiistischen Phrasen ums├Ąumt).

Schon dreist, was sich alles des von Maqi eingef├╝hrten Terminus antispe bedient.

> Die Abspaltung des "Tieres" vom Menschen und die Tatsache, dass Tiere
> zum Objekt gemacht werden, beginnt in der Haustierhaltung, den
> Zirkussen und Zoos, den Pelzfarmen, den Versuchslaboratorien und endet
> in den Schlachth├Âfen, wo aus den K├Ârpern der tierlichen Individuen "
> Fleisch" produziert wird.

Nat├╝rlich kein Wort gegen Vegetarier - kein Wunder, ist kaum einer der Beteiligten an diesen angeblichen "antispe"-Demos vegan. Vielmehr handelt es sich um alles m├Âgliche, Vegetarier, Freeganer, was auch immer - Speziesisten eben.

> Beteiligt euch an der Demo! Es soll eine Demo zum mitmachen sein. Macht

Nein, beteiligt Euch nicht. H├Ârt auf, Ressourcen zu verschwenden, Macht stattdessen Tierrechtsarbeit.

> F├╝r die Befreiunf von Tier und Mensch!

Und nat├╝rlich endet dieser Aufruf selbstentlarvend mit der ├╝blichen speziesistischen Dichotomie.

Achim

Re: Maqi erfindet "antispe"?

Autor: Wonko | Datum:
Zitat: des von Maqi eingef├╝hrten Terminus antispe


Das erscheint mir eine gewagt Behauptung und w├╝rde mich tats├Ąchlich ├╝berraschen. Wann und wo wurde denn der Begriff durch Maqi eingef├╝hrt / definiert / erstmalig verwendet?
Wo gibts daf├╝r (datierte) Belege? Die Domainregistrierung allein ├╝berzeugt nicht ;)

Re: Maqi erfindet "antispe"?

Autor: Achim St├Â├čer | Datum:
>
Zitat: des von Maqi eingef├╝hrten Terminus antispe

>
> Das erscheint mir eine gewagt Behauptung und w├╝rde mich
> tats├Ąchlich ├╝berraschen. Wann und wo wurde denn der Begriff
> durch Maqi eingef├╝hrt / definiert / erstmalig verwendet?
> Wo gibts daf├╝r (datierte) Belege? Die Domainregistrierung
> allein ├╝berzeugt nicht ;)

Warum nicht? antispe.de - und damit wurde der Terminus nunmal eingef├╝hrt - gibt's seit 1999, wenn "antispe" davor entsprechend verwendet worden w├Ąre (von anderen) w├╝rden gewissen Pseudos, die inzwischen versuchen, den Begriff "antispe" f├╝r sich zu annektieren, doch l├Ąngst all├╝berall verbreitet, meinst Du nicht?

Alles, was sie aber bisher aufgebracht haben, war ein alter Artikel ├╝ber Tarzan aus dem "Zeit"-Archiv von kurz nach dem zweiten Weltkrieg oder so, in dem durch unzureichende Zeichenerkennung "Antilope" zu "AntiSpe" verunstaltet wurde ...

├ťbrigens stand "antispe" als Name f├╝r das, was jetzt "Maqi" hei├čt (1998) im Raum. 1997 hatte ich "Antispe" als Namen f├╝r eine geplante Tierrechtsorganisation vorgeschlagen (die Abstimmung ergab dann einen anderen, und die Satzung und deren Umsetzung einen typischen kontraproduktiven Tierschutzverein - was dann Aul├Âser f├╝r die Gr├╝ndung von maqi war). Belege daf├╝r habe ich allerdings grade nicht zur Hand, der Stimmausz├Ąhlungszettel liegt hier vielleicht irgendwo in einem Umzugskarton - den werde ich jetzt aber nicht suchen ;-) .

Theoretisch w├Ąre es nat├╝rlich denkbar, da├č unabh├Ąngig davon vorher jemand "antispe" verwendet hat (wenn Dampfmaschinezeit ist, erfinden die Leute Dampfmaschinen), das bezweifle ich aber doch stark.

Achim

Einf├╝hrung diverser W├Ârter durch Maqi

Autor: Achim St├Â├čer | Datum:
> Warum nicht? antispe.de - und damit wurde der Terminus nunmal

Warum denn nun nicht?

Gibt nat├╝rlich noch weitere Beispiele. Aktuell etwa "Mixamatose" - schon kurz nach der PM wurde das Wort in Foren verwendet (ohne Bezug auf die PM). Gut, das Wort gab es schon vorher - aber eben als Tippfehler von Leuten, die Myxomatose nicht schreiben konnten. och halt: in einem Blogeintrag von 2007 stand es, wie ich gestern gesehen habe (sorry, ich suche den Link jetz nicht raus) tats├Ąchlich mit Bezug auf Mixa. Gut, so originell ist das Wortspiel halt nicht. Wie gesagt, wenn Dampfmaschinenzeit ist ...

Bekanntere Beispiele sind H├╝hnermenstruationsprodukt, Kuhdr├╝sensekret, Bienenerbrochenes (in der Vulg├Ąrform "Bienenkotze" mittlerweile in Jugendsprachelexika zu finden) u.├Ą.

Alle meines wissens von Maqi "erfunden"; zumindest aber ben eingef├╝hrt (im Sinn von erstmals "gro├čfl├Ąchig" eingesetzt).

Viele davon tauchen inzwischen (auch im englischen Sprachraum, "Menstruationsprodukt" habe ich da z.B. in einer amerikanischen Kampagne gesehen) auch anderswo auf. Ob nun auf welchen verschlungene Wegen auch immer auf Maqi zur├╝ckzuf├╝hren, ob nun qua paralleler oder konvergenter Evolution entstanden, sei dahingestellt.


Da├č viele "unsere" Termini zuerst woanders h├Âren, und ihnen dann nicht klar ist, wer sie gepr├Ągt ist, ist nat├╝rlich verst├Ąndlich.

Und nicht zuletzt gibt es ja auch Sachen wie "Vegetarier sind M├Ârder" - mittlerweile ebenfalls ohne Verweis auf Maqi verwendet, z.B. von Alexander Kaschte. Noch ist "VsM" so unbeliebt bei der MAsse der Ausbeuterkuschler, da├č das kaum jemand anders erfunden haben will ;-) .

Weniger bekannte Beispiele d├╝rfte es noch viele geben. Schauen wir mal, wer in zehn Jahren vreegan f├╝r sich beansprucht ...

Achim

Re: Einf├╝hrung diverser W├Ârter durch Maqi

Autor: Achim St├Â├čer | Datum:
> > Warum nicht? antispe.de - und damit wurde der Terminus nunmal
>
> Warum denn nun nicht?

Die Frage war nicht rhetorisch gemeint, es w├╝rde mich wirklich interessieren.

Achim

Re: Einf├╝hrung diverser W├Ârter durch Maqi

Autor: Wonko | Datum:
Meine Skepsis kam daher, dass ich "antispe" als naheliegende Kurzform von Antispeziesismus verstanden habe und meinte mich erinnern zu k├Ânnen, dass dieser Begriff schon vor laaanger Zeit gepr├Ągt wurde, und es h├Ątte mich ├╝berrascht, wenn es Maqi schon soo lange gegeben h├Ątte ;)
Wikipedia sagt, der Begriff wurde 1970 durch Richard Ryder gepr├Ągt.
Ich will jetzt aber garnicht auf intellectual property rights und geistige Sch├Âpfungsh├Âhe eingehen, wenn man den Terminus "antispe" separat betrachtet, kauf ichs dir voll ab. ;)
Die Bef├╝rchtung, dass der Begriff "annektiert" werden k├Ânnte, erscheint mir merkw├╝rdig: gehts dir nicht grade um die "Verbreitung geeigneter Meme" oder sowas?

Davon abgesehen wird der Begriff ja sowieso ├╝berall benutzt, siehe den ersten Betrag des Threads u.v.a.m., aber das ist wohl das unaufhaltsame Wesen der Sprache..

Antispe ist auch nicht mehr, was es einmal war (oder sein sollte)

Autor: Achim St├Â├čer | Datum:
> Meine Skepsis kam daher, dass ich "antispe" als naheliegende
> Kurzform von Antispeziesismus verstanden habe und meinte

Nun ja, heute - wo "antispe" bekannt ist - ist das nat├╝rlich naheliegend. Damals sah das eben etwas anders aus.

> mich erinnern zu k├Ânnen, dass dieser Begriff schon vor
> laaanger Zeit gepr├Ągt wurde, und es h├Ątte mich ├╝berrascht,

Kommt drauf an, was Du unter "laaanger Zeit" verstehst. Und wie alt Du damals warst ...

> wenn es Maqi schon soo lange gegeben h├Ątte ;)

"Offiziell" gibt's Maqi seit Februar 1998.

> Wikipedia sagt, der Begriff wurde 1970 durch Richard Ryder
> gepr├Ągt.

Der Begriff Antispeziesismus. Telefone gibt's auch schon l├Ąnger, trotzdem sind Mobiltelefone relativ neu (und das Konzept in Star Trek war recht innovativ ;-) ).

> Ich will jetzt aber garnicht auf intellectual property rights
> und geistige Sch├Âpfungsh├Âhe eingehen, wenn man den Terminus
> "antispe" separat betrachtet, kauf ichs dir voll ab. ;)

Na dann ;-).

> Die Bef├╝rchtung, dass der Begriff "annektiert" werden k├Ânnte,
> erscheint mir merkw├╝rdig: gehts dir nicht grade um die
> "Verbreitung geeigneter Meme" oder sowas?

Richtig, geeigneter Meme. Du wirst es wohl kaum für geeignete Meme halten, wenn unvegane und damit speziesistische Tierrechtsgegner (à la yetzt/Vollnhals etc.) oder Nazis (NSantispe) sich damit fehletikettieren (so wie Pseudoveganer, die sich vegan nennen oder Tierschützer, die behaupten, Tierrechtler zu sein).

> Davon abgesehen wird der Begriff ja sowieso ├╝berall benutzt,
> siehe den ersten Betrag des Threads u.v.a.m., aber das ist

Eben, das ist ein gutes Beispiel: eine "antispe"-Demo mit speziesistischem Slogan (und aller Wahrscheinlichkeit nach zumindest ├╝berwiegend speziesistischen Teilnehmern), ganz toll ...

> wohl das unaufhaltsame Wesen der Sprache..

Ja nun, Atome sind nicht unteilbar, P├Ądophile nicht kinderlieb, Tiere m├╝ssen vor Tiersch├╝tzern gesch├╝tzt werden ... trotzdem ist es nicht sch├Ân, wenn Tierrechtsverletzer / Unveganer / Speziesisten, indem sie sich Tierrechtler / Veganer / Antispe(ziesisten) nennen (lassn), diese Termini und damit die Ideen, die dahinterstehen, in den Dreck treten.

Achim

Re: Antispe-Gro├čdemo in Berlin

Autor: yep | Datum:
Weitere Infos bei Mobiveranstaltungen u.a. hier:

- Hamburg 25.10.08 - 20 Uhr: Im Rahmen der Tierbefreiungs-Soli-Vok├╝ im Caf├ę Knallhart, Von-Melle-Park 9 (Ex-HWP), Uni-Campus Hamburg

- Dresden 05.11.08: Roter Baum, Gro├čenhainer Str. 93