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russischer staatszirkus?!

Anzahl Beiträge in diesem Thread: 20

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russischer staatszirkus?!

Autor: christian | Datum:
hab da mal ne frage zum russischen staatszirkus.
anfang des jahres wurde mitgeteilt, dass es keine tiernummern mehr geben wird.

http://www.die-tierfreunde.de/inhalte/info/schutz/zirkus/russ_zirkus_ohne_tiere.htm

auf der offiziellen hp

http://ruscircus.de

sind im program allerdings immer noch tiere aufgelistet (raubtier- und pferdenummern).

kann mir jemand vielleicht sagen, was jetzt sache ist?!
tiernummern im rus. staatszirkus - ja oder nein?

der zirkus gastiert vom 24.-28. november in herborn (hessen) hier ganz in der nähe.

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: Tanja | Datum:
Hi Christian,
kann Dir leider auch nichts dazu sagen, aber wenn das bei Dir in der Nähe ist, kannst Du ja vielelicht mal hingehen und nachsehen? ;-)

Tanja

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: christian | Datum:
richtig, aber dann ist die zeit der aktionen, welche im voraus gemacht werden könnten, schon vorbei...

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: marlene | Datum:
Hi Christian,
der Zirkus war bei mir in der Nähe und ich habe mal ein bisschen recherchiert. Es standen Tiertransporter vor den Zirkus und nach Aussagen einiger Zirkusbesucher gab es auch Tiernummern.

lg,
Marlene

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: Achim Stößer | Datum:
> der Zirkus war bei mir in der Nähe und ich habe mal ein
> bisschen recherchiert. Es standen Tiertransporter vor den

Wann und wo war das denn?

Achim

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: marlene | Datum:
Hi Achim,
ist schon über ein Jahr her, der Zirkus trat damals in Salzburg auf.

lg,
Marlene

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: Achim Stößer | Datum:
> ist schon über ein Jahr her, der Zirkus trat damals in
> Salzburg auf.

Hm, nach dem von Christian verlinkten Zeitungsartikel aus den Oberösterreichischen Nachrichten haben sie ja die "Tierhaltung" ab Ende Januar 2004 aufgegeben, also deutlich später als Deine Beobachtungen.

Allerdings ist wohl davon auszugehen, daß es entweder eine Zeitungsente [nein, das hat nichts mit Vögeln zu tun und ist demnach nicht speziesistisch] war oder aber daß sie kurzfristig ein Programm ohne NMT hatten, inzwischen aber wieder - laut ihrer Website - Pferde und Großkatzen ausbeuten.

Achim

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: marlene | Datum:
Hi Achim,

> Allerdings ist wohl davon auszugehen, daß es entweder eine
> Zeitungsente [nein, das hat nichts mit Vögeln zu tun und ist
> demnach nicht speziesistisch]

Woher kommt der Begriff denn? Das frage ich mich schon eine ganze Zeit...

> war oder aber daß sie
> kurzfristig ein Programm ohne NMT hatten, inzwischen aber
> wieder - laut ihrer Website - Pferde und Großkatzen ausbeuten.

Was soll man dazu noch sagen? Einmal Tierausbeuter, immer Tierausbeuter. :-(

lg,
marlene

NT

Autor: Achim Stößer | Datum:
> Woher kommt der Begriff denn? Das frage ich mich schon eine
> ganze Zeit...

Also meine persönliche Theorie ist, daß das die Abkürzung für "Neues Testament" (NT) ist, da steht ja auch nur Blödsinn drin ;-) . Aber offiziell sieht es anders aus: Zeitungsente.

Achim

Offizielle Stellungnahme

Autor: Achim Stößer | Datum:
Hier die offizielle Stellungnahme des Veranstalters, Du kannst also die (Vorfeld-)Aufklärungsarbeit beginnen ;-) .

Diese Argumentationsschiene - das Abwälzen auf die "Schwarzen Schafe" - wird natürlich enorm begünstigt durch das typische Tierschützervorgehen, das beschränken auf "Wildtiere", das "Anprangen" von "Mißständen", die ach so beliebten (und ineffektive) "kleinen Schritte" usw., statt eindeutig klar zu machen, was der eigentliche Mißstand, das eigentliche Problem ist: die Gefangenhaltung, die Ausbeutung an sich. Wer also, wie es die Regel ist, lediglich Reformen fordert statt Abschaffung, trägt, wie hier wieder einmal deutlich zu sehen ist, zum Weiterbesteehn bei.

(Falls Du sinnvolle Flugblätter statt der üblichen benötigst, http://maqi.de/txt/zirkus.html kennst Du ja sicher.)

Zitat:
lieber herr stößer,

zu diesem schritt hat uns wie vieles motivierte verhalten der eindeutige wunsch eines familienpublikums bewegt. dies schließt aber nicht verantwortungsvolles verhalten gegenüber diesen tieren aus.

die idee und motivation damals war eine von uns fetsgestellte problematik in der circusbranche, die uns zu diesen schritten bewogen hat:

1) oftmals kleine, wirtschaftlich völlig bankrotte circusbetrieb haben weder die sensibilität noch die ausreichenden finanziellen mittel ihre tierbestände richtig zu pflegen. die gefährdung ihrer betrieblichen existenz lassen sie agressiv gegen vernünftige argumente angehen!
- hierzu wäre es unseres erachtens nach wichtig gewesen der tierschutzseite einen fürsprecher aus der circusbranche anzubieten um dies argumente vernünftig mit diesen kleinen betrieben auszutauschen. keine tierschutzorganisation hat damals unsere argumentationen aufgegriffen und uns als diesen "verstärker" genutzt.

2) wenige große betriebe gehen bewußt mit dieser problematik um, werden jedoch von tierschützern wegen der größeren wirksamkeit und öffentlichkeit für die tierschutzarbeit benutzt: eine skurrile situation

wenn die bedingung einer vernünftigen tierhaltung erfüllt sind, sehen wir nich das problem der ausbeute, da diese tiere gerne diese aufgaben und beschäftigung übernehmen, da sie für richtiges erledigen von aufgaben belohnt werden, eine "dressur" in die gegenrichtung: mit bestrafung, funktioniert nicht!

eine generelle diskussion um eine tierfreie unterhaltung ist für die zukunft - für alle branchen der unterhaltung - sicherlich angebracht und sollte auch aktiv geführt werden. bitte beziehen sie uns in einer fairen weise auch weiterhin mit ein.

mit freundlichen Grüßen

Lothar H. Weber
Power Concerts Veranstaltungs GmbH


Bemerkenswert auch der subtile Hinweis auf "alle Branchen der Unterhaltung" (und umso besser paßt das Maqi-Flugblatt).

Achim

Re: Offizielle Stellungnahme

Autor: Petra D. | Datum:
> lieber herr stößer,
>
> zu diesem schritt hat uns [..] der eindeutige wunsch eines familienpublikums bewegt.

Seltsam ... Vor ein paar Jahren gastierte bei uns der Chinesische Staatszirkus, ganz ohne nmTiernummern, und das Zelt war dennoch (!) proppevoll. Das waren dann wohl alles Waisen, Kinderlose, Verwitwete und Singles ...

Petra

Re: Offizielle Stellungnahme

Autor: Achim Stößer | Datum:
> > zu diesem schritt hat uns [..] der eindeutige wunsch eines
> familienpublikums bewegt.
>
> Seltsam ... Vor ein paar Jahren gastierte bei uns der
> Chinesische Staatszirkus, ganz ohne nmTiernummern, und das

Das ist aber doch gar kein Zirkus. Zu einem Zirkus gehören nunmal "Tiernummern", ohne "Tiernummern" kein Zirkus ... da kannst Du jeden Zirkus fragen. Wie, der chinesische Staatzirkus sagt das nicht? Das ist aber doch gar kein Zirkus. Zu einem Zirkus gehören nunmal "Tiernummern", ohne "Tiernummern" kein Zirkus ... da kannst Du jeden Zirkus fragen. ...

> Zelt war dennoch (!) proppevoll. Das waren dann wohl alles
> Waisen, Kinderlose, Verwitwete und Singles ...

Na hoffentlich lesen die Zirkuspropagandisten hier nicht mit, sonst kommt das noch in ihren "Argumenten" gegen Zirkus ohne NMT ;-) .

Achim

Re: Offizielle Stellungnahme

Autor: Petra D. | Datum:
> Na hoffentlich lesen die Zirkuspropagandisten hier nicht mit,
> sonst kommt das noch in ihren "Argumenten" gegen Zirkus ohne
> NMT ;-) .
>
> Achim

Ups. Das waere ihnen zuzutrauen ;-) . Also, falls Du mein Posting loeschen willst, kein Problem - dann weiss ich ja jetzt wieso ;-) .

Hast Du uebrigens diesen Herrn, aehem, Weber, auf seine Antwort hin noch einmal angeschrieben?

Petra

Re: Offizielle Stellungnahme

Autor: Achim Stößer | Datum:
> Hast Du uebrigens diesen Herrn, aehem, Weber, auf seine
> Antwort hin noch einmal angeschrieben?

Nein, ich wüßte auch nicht, was (und was das bringen sollte). Da wende ich meine Zeit doch lieber an Stellen an, wo zumindest eine gewisse Chance auf Einsicht besteht.

Achim

Re: Offizielle Stellungnahme

Autor: Achim Stößer | Datum:
> zu diesem schritt hat uns wie vieles motivierte verhalten der

Da das wohl teilweise nicht klar geworden ist, weil ich die Anfrage, auf die es sich bezieht ("[...] Dem aktuellen Programm ist zu entnehmen, daß derzeit wieder Pferde und Großkatzen ausgebeutet werden. Trifft dies zu? Falls ja, was hat den Zirkus zu diesem Rückschritt veranlaßt?"), nicht mitgepostet habe: dieser "Schritt" ist die Rückkehr zur Tierausbeutung.

Achim

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: christian | Datum:
hat noch jemand adressen für zirkus-flyer (bestellen od ausdrucken) oder noch welche rumliegen?
sonst müsst ich mir ma die arbeit machen und einen zusammenstellen mit allem wichtigsten zugeschnitten auf den russischen staatszirkus.

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: Achim Stößer | Datum:
christian schrieb:
>
> hat noch jemand adressen für zirkus-flyer (bestellen od
> ausdrucken) oder noch welche rumliegen?

Äh ... siehe http://veganismus.ch/foren/read.php?f=6&i=947&t=938.

> sonst müsst ich mir ma die arbeit machen und einen
> zusammenstellen mit allem wichtigsten zugeschnitten auf den
> russischen staatszirkus.

Das ist wohl eher kontraproduktiv (aus oben angedeuteten Gründen).

Achim

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: Albert Aulinger | Datum:
Kann mir jemand eine Kontaktperson oder Kontaktanschrift
des russischen Staatszirkus nennen ?

Über entsprechende Infos würde ich mich sehr freuen !!!

Herzlichen Dank !

Albert Aulinger

Re: russischer staatszirkus?!

Autor: Achim Stößer | Datum:
> Kann mir jemand eine Kontaktperson oder Kontaktanschrift
> des russischen Staatszirkus nennen ?

Warum möchtest Du denn diese (angeblich ehemaligen, tatsächlich wohl erneuten, s.o.) Tierausbeutungsvoyeurismusprofiteure kontaktieren?

Achim