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was ist denn eigentlich nun mit dem Kakao von Suchard oder anderen Marken, gibt es eine Sorte, bei der ihr euch so ziemlich sicher seit das diese vegan ist?
dankeschön, :0)
Mit der Suchfunktion habe ich nichts entsprechendes gefunden und obiger Link funktioniert bei mir auch nicht. Kann mir jemand erklären, warum Kakao nicht vegan ist/sein soll (s.u.)?
>Außerdem können Produkte mit unvermeidbaren Anteilen tierischer Substanzen - z.B. Kakao - nicht in diese Kategorie aufgenommen werden.
[vegan.de]
> Mit der Suchfunktion habe ich nichts entsprechendes gefunden
> und obiger Link funktioniert bei mir auch nicht. Kann mir
> jemand erklären, warum Kakao nicht vegan ist/sein soll (s.u.)?
Die Adresse gibt diesen Fehler:
Anscheinend weg vom Netz.
> >Außerdem können Produkte mit unvermeidbaren Anteilen
> tierischer Substanzen - z.B. Kakao - nicht in diese Kategorie
> aufgenommen werden.
> [vegan.de]
In Kakao sind immer Kleinsttiere enthalten. Wobei ich noch nicht im Klaren bin, ob das an der industriellen Verarbeitung liegt (und bei anderer Verarbeitung vermieden werden kann).
Wäre letzteres der Fall, dann müsste nach derselben Logik auch Getreide aus industrieller Produktion wegfallen, denn jeder Mähdrescher richtet ein Massaker unter Tieren aller Größen an - selbst Rehe, die sich vor der Maschine im Getreide verstecken, werden "gemäht". Das gilt im Biobereich genauso, wie in der konventionellen Landwirtschaft. Rehe kannste zwar schützen, aber Mäuse, Insekten, Kopffüßler..
Der einzige Unterschied zum Kakao ist, dass sie nicht im Endprodukt "vorkommen", sondern unmittelbar auf dem Weg dahin geschädigt werden - was ja keine Ausrede für uns ist.
Es wäre, angesichts des toten Servers, schön, wenn jemand von Maqi hier mal die Hintergründe von "Kakao != vegan" posten würde.
nach den gefundenen Links in diesem Forum kann ich feststellen, dass Kakaoprodukte prinzipiell vegan sind, sofern sie keine Milch oder tierkohleraffinierten Zucker enthalten, die Innensäcke beim Transport des Kakaopulvers vegan waren und nicht zufällig Verunreinigungen auftraten, weil die Produktionslinie vorher Vollmilchschoggi hergestellt hat.
Diese Probleme haben wir wohl im Prinzip bei allen Verfahren, weshalb ich den genannten Suchard Express nach diesen Informationen problemlos als "vegan" bezeichnen möchte.
Schließlich ist es egal, ob der Transportsack aus Wolle ist oder gar aus Leder - er kann problemlos aus veganem Material hergestellt werden. Alleine die Tatsache, dass er mit dem Rohstoff in Kontakt gekommen ist, hat schließlich nichts zu sagen. Dann müssten wir auch die Frage stellen, ob die Kakaopflücker ihre Sammelkörbe mit Lederriemen auf den Rücken schnallen, ob die Reifen des Transportfahrzeugs Talgbestandteile im Gummi enthalten etc...
Keine Antwort hab ich auf die m.E. essentielle Frage gefunden, ob der erlaubte Anteil an enthaltenen Kleinsttieren bei anderen Produktionsmethoden auf 0% gesenkt werden kann.
Auch wenn der Kakao an sich vegan ist, sollte nat. nicht vergessen werden, dass man als VeganerIn darauf achten sollte, dass dieser auch die Ausbeutung von Menschen ausschließt. Sprich Marken wie Transfair oder Kennzeichnungen wie Fair Trade (sorum richtig?).
dass ich Südfrüchta aus Jaffa oder Südafrika zu den gegbenen Zeitpunkten gemieden habe ist genauso selbstverständlich, wie die Tatsache, dass mein Espressomehl "TransFair" ist.
Nur halt die Frage mit den Kleinsttieren, die soundsoviel % der Gesamtmasse ausmachen dürfen, ist halt offen ;-)
> Schließlich ist es egal, ob der Transportsack aus Wolle ist
> oder gar aus Leder - er kann problemlos aus veganem Material
> hergestellt werden. Alleine die Tatsache, dass er mit dem
> Rohstoff in Kontakt gekommen ist, hat schließlich nichts zu
> sagen. Dann müssten wir auch die Frage stellen, ob die
> Kakaopflücker ihre Sammelkörbe mit Lederriemen auf den Rücken
> schnallen, ob die Reifen des Transportfahrzeugs
> Talgbestandteile im Gummi enthalten etc...
/Ironie ON
Du hast begriffen, worum es bei Veganismus und Tierrechten geht.
/Ironie OFF
Katl schrieb:
>
> Mit der Suchfunktion habe ich nichts entsprechendes gefunden
> und obiger Link funktioniert bei mir auch nicht. Kann mir
> jemand erklären, warum Kakao nicht vegan ist/sein soll (s.u.)?
Es geht wohl darum, daß viele sagen, es sein ein enormer Anteil an Tieren, die bei der Verarbeitung hineingerieten (5%?) enthalten. Meiner Einschätzung nach handelt es sich (wie auch bei den 5% Mäuseanteil in Spinat) um eine [url]urban legend[/url] (Großstadtmythos).
> >Außerdem können Produkte mit unvermeidbaren Anteilen
> tierischer Substanzen - z.B. Kakao - nicht in diese Kategorie
> aufgenommen werden.
> [vegan.de]
Vielleicht solltest Du das Herrn Boller fragen, und frage auch gleich, wieso er dann z.B. Weizenmehl, Apfelsaft, Himbermarmelade etc. etc. etc., die wie vieles andere einen "unvermeidbaren Anteilen tier[li]cher Substanzen" enthalten, in diese Kategorie aufnimmt.
Offenbar geht es ihm (wie dem gros seiner Klientel) nicht um Ethik.
>Vielleicht solltest Du das Herrn Boller fragen, und frage auch gleich, wieso er dann z.B. Weizenmehl, Apfelsaft, Himbermarmelade etc. etc. etc., die wie vieles andere einen "unvermeidbaren Anteilen tier[li]cher Substanzen" enthalten, [NICHT] in diese Kategorie aufnimmt.
Katl schrieb:
>
> >Vielleicht solltest Du das Herrn Boller fragen, und frage
> auch gleich, wieso er dann z.B. Weizenmehl, Apfelsaft,
> Himbermarmelade etc. etc. etc., die wie vieles andere einen
> "unvermeidbaren Anteilen tier[li]cher Substanzen" enthalten,
> [NICHT] in diese Kategorie aufnimmt.
>
> Fehlt da das "NICHT" oder nicht? ;-)
Nein.
Kakao nimmt er nicht auf.
Für Weizenmehl, Apfelsaft, Himbermarmelade gibt es diese Ausschlußklausel nicht, obwohl da genau das gleich Problem besteht, nämlich, daß z.B. Insekten reingeraten und mitverarbeitet werden können.
>Für Weizenmehl, Apfelsaft, Himbermarmelade gibt es diese Ausschlußklausel nicht, obwohl da genau das gleich Problem besteht, nämlich, daß z.B. Insekten reingeraten und mitverarbeitet werden können.
Katl schrieb:
>
> >Kakao nimmt er nicht auf.
>
> Doch, Kakao ja eben gerade! (als nicht vegan)
Sag mal, wird das hier eine Beschäftigungstherapie?
Du hast zitiert:
>>>
Außerdem können Produkte mit unvermeidbaren Anteilen tierischer Substanzen - z.B. Kakao - nicht in diese Kategorie aufgenommen werden.
<<<
Also: Produkte mit Kakao -> nicht aufgenommen. (nicht: "Kakao als nicht vegan aufgenommen").
Für die anderen, analogen Produkte, gilt diese Ausschlußklausel nicht. Das ist inkonsistent.