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Produktanfrageforum:
Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Anzahl Beiträge in diesem Thread: 12

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Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: martin | Datum:
Für Alternativen für das hier gesuchte Produkt siehe TRKB.

Zitat: [...]
Ihre folgenden Produkte könnten vegan sein:
Vanillin Zucker

Bitte teilen Sie mir mit
gibt es nicht deklarierte Zutaten (auch solche, die laut Gesetz keine sind bzw. nicht deklariert werden müssen)?
gibt es zusammengesetzte Zutaten und wenn, woraus sind sie zusammengesetzt?
gibt es synthetisierte Zutaten und wenn, woraus sind die synthetisierten Zutaten synthetisiert (z.B. kann Vitamin D aus Lanolin, Wollfett synthetisiert sein, welches nicht vegan ist)?
welche Produktionshilfsstoffe werden verwendet (auch wenn diese im Endprodukt nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind)?
welche entsprechenden Aussagen gelten für die Verpackungsmaterialien (beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung)?
ist der verwendete Zucker mit Tierkohle raffiniert?
[...]



Zitat: [...]
vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.

Gerne senden wir Ihnen eine Liste der Produkte, die für eine vegane
Ernährungsform geeignet sind. Bitte beachten Sie, dass sich die Angaben auf
das unzubereitete Produkt beziehen.

Diese Auskunft geben wir Ihnen aufgrund sorgfältiger Überprüfung nach
bestem Wissen und Gewissen, bitten aber um Ihr Verständnis, dass wir eine
Gewähr für die Richtigkeit und Lückenlosigkeit hiermit ausdrücklich
ausschließen. Dies beruht zum einen darauf, dass wir für unsere Auskunft
teilweise auf Angaben unserer Lieferanten und/oder aus der Literatur
angewiesen sind, die wir nicht immer überprüfen können, und zum anderen
darauf, dass unser Herstellungsprozess nicht darauf abgestellt ist,
spezielle Lebensmittel für eine vegane Kost herzustellen.

Bei Rezepturumstellungen ist es nicht zu vermeiden, dass im
Lebensmitteleinzelhandel noch für eine gewisse Zeit unter derselben
Verkehrsbezeichnung Erzeugnisse unterschiedlicher Zusammensetzung, nämlich
sowohl nach der alten als auch nach der neuen Rezeptur zu finden sind.
Daher empfehlen wir, grundsätzlich auch jeweils die Zutatenliste zu lesen,
um sicher zu gehen, dass in den Erzeugnissen nicht etwa Stoffe enthalten
sind, die Sie nicht verzehren möchten. In Zweifelsfällen bitten wir Sie,
unter Angabe der Bezeichnung des Erzeugnisses, der Mindesthaltbarkeitsdauer
und der Loskennzeichnung bei uns nachzufragen.
[...]



Zitat: [...]
Mit großer Sorgfalt und auf Grundlage umfangreicher Informationen zu den eingesetzten Rohstoffen von unseren Vorlieferanten erstellen wir die Auswahl von Dr. Oetker-Artikeln, die aufgrund Ihrer rezeptorischen Zusammensetzung und Beschaffenheit für eine vegane Ernährung geeignet sind.
Diese Auswahl berücksichtigt sogar den Fall, wenn z.B. Lactose (Milchzucker) in äußerst geringer Menge als Trägerstoff für ein Aroma eingesetzt wird.
(Stand: April 2008)

Weinstein Backpulver
Trockenbackhefe
Hefeteig Garant

Bourbon Vanille-Zucker
Bio Bourbon Vanille-Zucker
Vanillin - Zucker
Dekorzucker

Tortenguss klar
Tortenguss gezuckert klar
Tortenguss rot
Tortenguss gezuckert rot
Tortenguss Erdbeer
Tortenguss Vanille-Geschmack

Sahnesteif
Gustin Speisestärke
Zitronen - Aroma
Bittermandel Aroma
Rum - Aroma
Butter Vanille Aroma
Natürliches Zitronen Aroma (30ml)
Bittermandel Aroma (30ml)
Rum Aroma (30ml)
Butter Vanille Aroma (30ml)

Finesse Orangenfrucht
Finesse Geriebene Zitronenschale
Finesse Natürliches Bourbon-Vanille-Aroma

Original Pudding Sahne-Geschmack
Original Pudding Mandel-Geschmack
Original Pudding Schokolade

Bio Pudding Schokolade
Bio Pudding Bourbon Vanille

Gala Karamell

Mandella Schoko-Mandel
Mandella Vanille-Mandel

Garant Schokolade

Götterspeise Instant, Kirsch - Geschmack

Kaltschale Erdbeere
Kaltschale Ananas - Maracuja - Geschmack

Quarkfein Vanille - Geschmack
Quarkfein Erdbeer - Geschmack
Quarkfein Zitrone

Dessert - Soße zum Kochen Vanille - Geschmack
Dessert - Soße ohne Kochen Schokolade

Vitalis Früchte Müsli
Vitalis Aprikosen Müsli
Vitalis Müsli Plus
Vitalis Bio Früchte Müsli

Einmachhilfe
Zitronensäure

Süße Mahlzeit Milchreis Apfel-Zimt

Bio Milchreis
Bio Grießbrei

Grundmischung für Streuselteig
Grundmischung für Obstkuchenteig
Pizzateig italienischer Art

Käsekuchen [laut Webseite nur eine Hilfszutatmischung, könnte also stimmen]
Kokos Kuchen
Marmor Kuchen
Bratapfel Kuchen
Russischer Zupfkuchen

Kleine Kuchen Käse Streusel Kuchen
Kleine Törtchen Schoko Mandarine

Ausstechplätzchen
Kokos Makronen


Folgende Produkte des Dr. Oetker Tiefkühlkost- und Frischebereiches sind rezeptorisch frei von tierischen Inhaltsstoffen und Komponenten tierischer Herkunft, auch in weiterverarbeiteter Form. Somit sind sie für eine Ernährung nach einer veganen Kostform geeignet.
(Stand: 04/2008)

Tiefkühlkostbereich:

Frischebereich:

Fruchtgrütze (500g):
- Rote Grütze
- Kirsch Grütze
- Frühjahrsgrütze Erdbeer-Rhabarber
- Frische Hefe (42g)
[...]


Diese wie auch andere Positiv-Listen sind, wie man auch hier an den Auswahlkriterien sieht, unbrauchbar.

Zitat: [...]
Ihre Liste hilft uns insofern nur tlw. weiter, da wir aus Erfahrung wissen, daß die meisten Firmen, bei ihrer Definition, was vegan ist und was nicht, oft unzureichende und/oder fehlerhafte Kriterien ansetzen.

Soweit ich es ermitteln konnte, werden bei Ihnen folgende Kriterien angesetzt:
- frei von Inhaltsstoffen offensichtlich unveganer Herkunft ("Kuhmilch", "Fleisch" etc.)
- frei von Laktose
- frei von laktosehaltigem Aroma

Ist dies soweit richtig? Und welche weiteren Kriterien haben Sie zur Erstellung dieser Liste benutzt?
[...]




Zitat: [...]
bei der Aufstellung der Dr. Oetker Artikel, die für eine vegane
Ernährungsform in Frage kommen, orientieren wir
uns an den allgemein akzeptierten Definitionen für "vegan", d.h. die in
Frage kommenden Artikel sind frei von
Bestandteilen / Zutaten / Zusatzstoffen, die aus tierischen Quellen stammen
( z.B. Schwein, Rind / Kuh sowie Milch von diesen Tieren, Geflügel / Ei,
Fisch )
Hierbei ist auch Honig als Lebensmittel tierischen Ursprung eingeschlossen.
Hoch aufgereinigte, aus tierischen Quellen isolierte Zutaten wie Lactose,
Gelatine, Fette beziehen wir hierbei mit ein.

Wenn Sie uns bitte mitteilen welche Kriterien darüber hinaus Sie zugrunde
gelegt haben möchten, werden wir gern noch einmal tätig.
Wir werden dann sorgfältig prüfen, ob wir auch nach diesen Kriterien eine
strengere Auswahl treffen können.
[...]




Zitat: [...]
Unsere weiteren Kriterien sind, daß
- auch alle Zutaten berücksichtigt werden, die laut Gesetz keine sind bzw. nicht deklariert werden müssen (vgl. Punkt 2 unter http://tierrechtsforen.de/deklarationspflicht )
- auch alle zusammengesetzten Zutaten berücksichtigt werden (ins. Aromen)
- auch die Ausgangsstoffe für die synthetisierten Zutaten berücksichtigt werden (z.B. kann Vitamin D aus Lanolin, Wollfett synthetisiert sein, welches nicht vegan ist, was man der Zutat "Vit. D" natürlich nicht mehr ansehen kann)
- auch die Produktionshilfsstoffe berücksichtigt werden (auch wenn diese im Endprodukt nicht mehr oder kaum noch vorhanden sind; ein Beispiel ist der Einsatz von Tierkohle zum Raffinieren von Zucker, was natürlich auch für zugesetzten Zucker zutrifft)
- auch diese Kriterien bei den Verpackungsmaterialien ansetzten (beispielsweise kaseinhaltigen Kleber für die Etikettierung)

Eine Übersicht über mögliche versteckte Produkte finden Sie hier: http://tierrechtskochbuch.de/vegan/tierprodukte.html

Wenn Sie Ihre Liste nach diesen Kriterien modifizieren könnten, würde uns das sehr weiterhelfen.
[...]


Tja, könnten. Ich habe nun seit längere Zeit keine weitere Antwort erhalten.

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: Achim Stößer | Datum:
Das "Weinstein-Backpulver" in der angeblichen Veganliste ist ja schonmal vielsagend.

Achim

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: anti-dr.oetker | Datum:
Ich würde zwar nichts von denen kaufen, aber da ich schon mal bei alnatura eine positive Aussage über die Herstellung deren Weinsteins bekommen habe (es geht ja vegan), wollte ich einfach aus Interesse mal bei Oetker wissen, was die auf eine Anfrage antworten. Auf die unbefriedigende 1. Antwort kam eine ebenso unbefriedigende 2. Antwort, die ich niemxndem vorenthalten wollte. Ich glaube ja nicht, dass der Lieferant von Dr. Oetker bei der Deklarierung des Weinsteins als für Veganer geeignet den Herstellungsprozess mitbedacht hat...

-----------------------------------------------------------

1. Akt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

Es geht um das Weinsteinbackpulver in Ihren Produkten. Ich würde
gerne von Ihnen Auskunft darüber erhalten, ob der Wein in dessen
Fässern sich der Weinstein ablagert, mit Gelatine, Fischblase oder
sonstigen tierlichen Materialien geklärt wird?

Aus anderen Anfragen weiss ich, dass es meistens mehrere Zulieferer/
Winzer gibt und es daher nicht ausgeschlossen werden kann, dass einer
von denen eines der oben genannten Verfahren anwendet. Beziehen Sie
nur von einem Zulieferer und können daher sicher Auskunft geben?
Oder ist das Weinsteinpulver gar synthetisch hergestellt? (Im
Internet las ich davon, dass die Firma Davert wohl so etwas produziert).

Hintergrund der Frage ist, dass ich vegan bin und daher tierliche
Produkte ablehne.

Ich hoffe mein Anliegen findet Berücksichtigung.

Mit freundlichen Grüßen,

------------------

Sehr geehrte/r,

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage, die wir gerne beantworten.

Der Weinstein wird als Nebenprodukt der Weinindustrie in Spanien
hergestellt.
Der Lieferant erklärt gemäß Spezifikation, dass der Weinstein für eine
vegane Ernährungsform geeignet ist.

Gerne senden wir Ihnen eine Liste der Produkte, die für eine vegane
Ernährungsform geeignet sind. Bitte beachten Sie, dass sich die Angaben auf
das unzubereitete Produkt beziehen.

Diese Auskunft geben wir Ihnen aufgrund sorgfältiger Überprüfung nach
bestem Wissen und Gewissen, bitten aber um Ihr Verständnis, dass wir eine
Gewähr für die Richtigkeit und Lückenlosigkeit hiermit ausdrücklich
ausschließen. Dies beruht zum einen darauf, dass wir für unsere Auskunft
teilweise auf Angaben unserer Lieferanten und/oder aus der Literatur
angewiesen sind, die wir nicht immer überprüfen können, und zum anderen
darauf, dass unser Herstellungsprozess nicht darauf abgestellt ist,
spezielle Lebensmittel für eine vegane Kost herzustellen.

Bei Rezepturumstellungen ist es nicht zu vermeiden, dass im
Lebensmitteleinzelhandel noch für eine gewisse Zeit unter derselben
Verkehrsbezeichnung Erzeugnisse unterschiedlicher Zusammensetzung, nämlich
sowohl nach der alten als auch nach der neuen Rezeptur zu finden sind.
Daher empfehlen wir, grundsätzlich auch jeweils die Zutatenliste zu lesen,
um sicher zu gehen, dass in den Erzeugnissen nicht etwa Stoffe enthalten
sind, die Sie nicht verzehren möchten. In Zweifelsfällen bitten wir Sie,
unter Angabe der Bezeichnung des Erzeugnisses, der Mindesthaltbarkeitsdauer
und der Loskennzeichnung bei uns nachzufragen.

Sollten Sie noch Fragen haben, stehen wir Ihnen gerne unter unserer
kostenlosen Service-Telefonnummer: 00800 71727374 zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen aus Bielefeld

Ingeborg Macke

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2. Akt:

Sehr geehrte Frau Macke,

vielen Dank für Ihre Auskunft. Gerne komme ich auf Ihr Angebot zu Rückfragen zurück.

1. Bezieht Dr. Oetker Deutschland seinen Weinstein aus Spanien ausschließlich von einem Winzer oder von mehreren, die an den Lieferanten liefern?
2. Wie kann der Lieferant im Fall von mehreren Zulieferern nachweisen, dass das Weinstein von allen Zulieferern vegan hergestellt wird?
3. Wie lautet die genaue Spezifikation die Sie erwähnen? Bezieht sie sich nur auf das Endprodukt oder auch auf dessen Herstellungsprozess?

Gerne würde ich wieder von Ihnen lesen.

Mit freundlichen Grüßen,

----------------

Sehr geehrte/r,
gerne haben wie uns in der Spezifikation noch einmal das Kriterium
Ernährungsformen angesehen und können Ihnen bestätigen, dass der Lieferant
den Weinstein als geeignet für eine vegane Kostform ansieht.
Bitte haben Sie Verständis dafür, dass wir tiefergreifende Recherchen aus
Zeitgründen nicht vornehmen können. Selbstverständlich gehen wir davon aus,
dass die Herstelleraussagen korrekt sind.

Mit freundlichen Grüßen aus Bielefeld

Ingeborg Macke

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: martin | Datum:

> Ich würde zwar nichts von denen kaufen, aber da ich schon mal
> bei alnatura eine positive Aussage über die Herstellung deren
> Weinsteins bekommen habe (es geht ja vegan)

Könntest du die auch hier im Forum veröffentlichen?


Wenn auf Fragen wie

> 3. Wie lautet die genaue Spezifikation die Sie erwähnen?

geantwortet wird mit

> gerne haben wie uns in der Spezifikation noch einmal das
> Kriterium
> Ernährungsformen angesehen und können Ihnen bestätigen, dass
> der Lieferant
> den Weinstein als geeignet für eine vegane Kostform ansieht.

hat man irgendwie das Gefühl, daß Politiker antworten.

Ansichten eines Lieferanten

Autor: Achim Stößer | Datum:
> > gerne haben wie uns in der Spezifikation noch einmal das
> > Kriterium
> > Ernährungsformen angesehen und können Ihnen bestätigen, dass
> > der Lieferant
> > den Weinstein als geeignet für eine vegane Kostform ansieht.
>
> hat man irgendwie das Gefühl, daß Politiker antworten.

Naja, wenn der Lieferant Veganer ist geht's doch ...

Achim

Re: Ansichten eines Lieferanten

Autor: Christian Schneider | Datum:
Dr. Oetker gehört meines Wissens zu einer Firma Die Tierversuche durchführ oder Fördert.

Re: Firmen

Autor: Christian Schneider | Datum:

Es ist aber möglich tierversuchsfreie Produkte zu kaufen.

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: Lady | Datum:
Naja, Sahnesteif habe ich mir angeschaut, ist nicht vegan, enthält: "Aroma (mit Milchzucker)"


Bei RUF sind die Zutaten die gleichen, nur steht nach dem Aroma nichts..ich geh davon aus, dass es auch mit Milchzucker ist...

Re: Dr. Oetkers 'vegan-Liste'

Autor: Lady | Datum:
Sorry, ich meinte Käsekuchenhilfe und nicht Sahnesteif..

Dr. Oetker Bourbon Vanillezucker

Autor: Nico | Datum:
Ich hatte mal explizit wegen dem Bourbon Vanillezucker geschrieben.

Zitat: Sehr geehrtern Herr Semmler,

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.

Zur Zeit werden die vegetarischen Produkte von Dr. Oetker nicht gekennzeichnet. Gerne senden wir Ihnen jedoch eine Liste der Produkte, die für eine ovo-lacto-vegetarische Ernährungsform und eine die für vegane Ernährungsform geeignet sind. Bitte beachten Sie, dass sich die Angaben auf das unzubereitete Produkt beziehen.

Diese Auskunft geben wir Ihnen aufgrund sorgfältiger Überprüfung nach bestem Wissen und Gewissen, bitten aber um Ihr Verständnis, dass wir eine Gewähr für die Richtigkeit und Lückenlosigkeit hiermit ausdrücklich ausschließen. Dies beruht zum einen darauf, dass wir für unsere Auskunft teilweise auf Angaben unserer Lieferanten und/oder aus der Literatur angewiesen sind, die wir nicht immer überprüfen können, und zum anderen darauf, dass unser Herstellungsprozess nicht darauf abgestellt ist, spezielle Lebensmittel für eine vegetarische Kost herzustellen.

Bei Rezepturumstellungen ist es nicht zu vermeiden, dass im Lebensmitteleinzelhandel noch für eine gewisse Zeit unter derselben Verkehrsbezeichnung Erzeugnisse unterschiedlicher Zusammensetzung, nämlich sowohl nach der alten als auch nach der neuen Rezeptur zu finden sind. Daher empfehlen wir, grundsätzlich auch jeweils die Zutatenliste zu lesen, um sicher zu gehen, dass in den Erzeugnissen nicht etwa Stoffe enthalten sind, die Sie nicht verzehren möchten. In Zweifelsfällen bitten wir Sie, unter Angabe der Bezeichnung des Erzeugnisses, der Mindesthaltbarkeitsdauer und der Loskennzeichnung bei uns nachzufragen.

Sollten Sie noch Fragen haben, stehen wir Ihnen gerne unter unserer kostenlosen Service-Telefonnummer: 00800 71727374 zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen aus Bielefeld



Die Hervorhebung ist von mir. In dieser Mail, die lediglich eine weitere weiße Liste enthält, ist besonders der unterstrichene Teil sehr interessant.
Auf den Hinweis, dass weiße Listen unter Veganern ungern gesehen werden, kam folgende Antwort:

Zitat:
Sehr geehrter Herr,

der von uns eingesetzte Zucker ist raffiniert. Die genauen Herstellungsmethoden unterliegen, wie auch die der Aromen, dem Betriebsgeheinmis der Produzenten.

Wir können aber sagen, dass die Spezifikationen der von uns eingesetzten Rohstoffe als vegan klassifiziert sind.


Mit freundlichen Grüßen aus Bielefeld


Wieso bieten sie an, nachzufragen, wenn sie dann nicht bereit sind, zu antworten? :( Nunja, Dr. Oetker bleibt wohl aufgrund der Intransparenz zu vermeiden.