Komplementärforum:
Achim Stößer

Wieder einmal fallen die Veggielover (siehe auch mehrer Beiträge von früher) unangenehm auf.

Jemand fragt:

>(Wenn ich schon mal hier bin - nebenbei:
>Achim Stösser ist in diesem Forum die Meinungsfreiheit entzogen worden (?)!

Und erhält die Antwort:
>>>
Ihm ist nicht die Meinungsfreiheit genommen worden, sondern er wurde darum gebeten, seine Ausdrucksweise zu mässigen.
Da er dazu offensichtlich nicht Willens war wurde er gebeten das Forum zu verlassen.
Wie es jedem anderen auch in jeder anderen Gemeinschaft ergehen würde, wenn er sich nicht zumindest an minimale Höflichkeitskonventionen halten möchte.
<<< Mariachi in http://silverserver.co.at/cgi-bin/future/veggielove/veggie_board2.cgi?7402

Das ist natürlich von vorne bis hinten gelogen. Bekanntlich sollte ich aufhören, Tatsachen zu nennen - insbesondere die Bluttaten der Vegetarier kritisieren. Ich wurde nicht "gebeten", sondern alle meine Beiträge - auch alle früheren - wurden gelöscht. Und daß es "jedem anderen" so erginge ist lächerlich angesichts der Ttasache, daß dort alle - auch Leichenfresser, Jäger etc. - schreiben durften was sie wollten, Hauptsache, es war nicht gegen die ach so tollen Veggielover, sondern gegen mich gerichtet, da wurde dann auf "Höflichkeit" kein wert mehr gelegt (was ja an sich richtig ist, wenn dafür Wert auf euphemismenfreie Faktennennung gelegt wird - aber nicht, wenn es sich, wie in diesem Fall, um Antiveganismushetze handelt).

Übrigens rechtfertigt Mariachi in eben diesem Beitrag die Tiertodesprodukte in den Veggielover-Rezeptseiten damit, "dass auch auf die Bedürfnisse der Vegetarier eingegangen wird" - weil Vegetarier ja bekannlich sofort tot umfallen, wenn sie mit veganen Rezepten konfrontiert werden.

Nun ja, wenn jemand - wie Mariachi - sich vegan nennt, aber sich nicht entblödet, zu empfehlen, Sojajoghurt mit Kuhmilchkulturen zuzubereiten - http://silverserver.co.at/cgi-bin/future/veggielove/veggie_board2.cgi?7359 , Titel: "vegane Basics Vol. 1".


Achim

... ohne mit nem seitenschneider jeden nach hühner-kz riechenden zaun zu zerstückeln, reicht dir scheinbar nicht, solche leute "blubbern" und "brabbeln" nur und sind -soeben hier gelesen- "anonyme schmieranten" ...

was den ersten in deinem löschverzeichnis stehenden artikel von mir an thomas angeht, hast du mich damals schlicht belogen, diesen artikel hab i c h hier nicht gepostet, damals glaubte ich, hier würden bei vegan.de gelöschte artikel gesammelt ... deine antwort war, das von mir hier geschriebene sei dann wohl irrtümlich von dir gelöscht worden ...

heute steht er einträchtig neben meine beiträgen von gestern, die ich tatsächlich hier geschreiben habe ... da is die löschpratik bei vegan.de doch "ganz human" ...

>Im gleichen Thread meint ein anonymer Schmierant - wieder einmal -, im Zusammenhang damit, daß meine Beiträge zensiert würden, daß im antiSpe-Forum jemand versuchen solle, etwas zu schreiben, was nicht meine Meinung sei, und unterstellt, das würde gelöscht.

naaaaa wie kommt er nur daruaf der böse ???

wol-f


p.s. deiner empfehlung an tanja entsprechend speicher ich meine beiträge als beleg für gelöschte artikel

Zwar kein neuer Thread aber immer noch das selbe Thema.

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Das einzige, was ich schade finde, ist, daß momentan der Austausch eigentlich gleich null ist: Stößer berichtet über das "Komplementärforum" (das er als [anti]vegan bezeichnet) und hier wird ab und zu über Stösser geprochen. Nur zwischend den Fronten passiert wenig.
<<< /foren/read.php4?f=10&i=12698&t=12660

Stimmt! Boller löscht nämlich immer noch TierrechtlerInnen und hält „Unfreundlichkeit“ für ein Kapitalverbrechen.

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ich verstehe auch nicht warum die leute sich auf einer grundsätzlichen linie nicht vertragen können. meine vermutung ist die, dass sich achim sehr viel stärker dem tierleid aussetzt als manch anderer (tierbefreiung). deshalb bin ich ihm auch nicht böse, wenn er mich ins komplementärforum zur "abstrafung" zerrt :-)
<<< foren/read.php4?f=10&i=12702&t=12660

Stimmt schon wieder! Achim rettet nämlich viele Tiere aus ihrer Gefangenschaft, was solche wie Kaplan auch mal machen sollten anstatt Antiveganismuspropaganda zu verbreiten.
Und wenn ich ihn „zur abstrafung“ ins K-Forum „zerre“ dann habe ich wahrscheinlich auch zu viel Tierleid gesehen... Die lassen sich wirklich nichts neues mehr einfallen.

Aber jetzt kommt was ganz feines natürlich von CE:

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Was mich nicht vor allem stört ist eine gewisse Scheinheiligkeit dieser "Extremisten". Auch sie vermeiden offensichtlich nicht alles vermeidbare, sondern entscheiden mehr oder wenig willkürlich was vermeidbar ist und was nicht.
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Das diese „willkürlichen Entscheidungen“ alle mit Fakten versehen werden übersieht er natürlich sicher ganz zufällig.

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Wie sieht es zum Beispiel mit Strom aus: In Wasserkraftwerken sind oftmals reine Fischhexelmaschinen. Nur neuere dagegen verfügen über Schutzmaßnahmen, die einem großen Teil der Fische das Leben retten.
Bei Atomkraft ist das ganze nicht so direkt deutlich, aber die Folgen wahrscheinlich für weitaus mehr Tiere interessant. Man betrachte nur die Folgerscheinung von Uranerzabbau und Wiederaufbereitung.
Anhand dieses Beispiel wird auch deutlich wie willkürlich die Grenzen von Achim Stößer gezogen werden. Was heißt bloß "vermeidbares vermeiden". Anscheinend hält er es für vermeidbar Brot mit backfermenten aus Honig zu kaufen - Brot selbst zu backen ist vorzuziehen.

Doch was ist mit all den Freizeitvergnügen, in denen Strom verbraucht wird (abends Fernseh schauen, in die Disco gehen,...). Alles offensichtlich vermeidbar, von Achim Stößer offenbar jedoch nicht als 'pseudovegan' eingestuft. In beiden Fällen jedoch unterstützt man durch sein Geld die Tötung von Tieren.
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Abgesehen davon, das Achim viel zu viel zu tun hat um in die Disco zu gehen, ist CE also der Meinung, dass der Strom aus Wasserkraft nur deswegen produziert wird, damit in den Turbinen Fische sterben. Direkte Tiertötung also.

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Oder um ein anderes Beispiel zu nennen: In Urlaub fahren.
Flugzeuge, Schnellzüge und Transrapids sind dermaßen schnell, dass viele Vögel ihnen nicht ausweichen können. Wer trotzdem auf diese Weise in Urlaub fährt, nimmt den Tod dieser Tiere *bewusst* in Kauf. Vermeidbar ist es offensichtlich auch, seltsamerweise wird dies von Achim Stößer jedoch ebenfalls nicht als 'unvegan' eingestuft. Oder wie wär es mit den Slogans: "Piloten sind Mörder","Wer unnötig strom verbraucht, ist ein Mörder"...
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Ich fasse wieder zusammen: Flugzeuge, Schnellzüge und Transrapids mit denen man in den Urlaub fährt sind nur deshalb so schnell, damit ihnen Vögel nicht ausweichen können. Wieder direkte Tiertötung.
Außerdem will ich mal die Quelle sehen, wo Achim angeblich gesagt haben soll das dies nicht unvegan sei.

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Was er als vermeidbar einstuft und was nicht ist mir schlichtweg rätselhaft. Es ist wohl reine Willkür.
Wer Brot mit honighaltigem Backferment kauft wird von ihm mit den schönen Titel "Tierausbeuter, Mörder, Pseudoveganer etc." belegt, wer unnötigerweise Strom verbraucht oder in Urlaub fährt nicht.
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Das es ihm rätselhaft ist, weil er es nicht verstehen will ist mir durchaus verständlich.

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Alles in allem glaube ich, was Achim propagiert, hat eher etwas mit religiösem Reinheitsgebot zu tun und würde in eine sektiererische Isolation führen. IMHO vollkommen kontraproduktiv:

Christian E. <<< foren/read.php4?f=10&i=12705&t=12660

Immer das gleiche. Maqi ist eine Sekte und Achim ihr Guru... wie war das mit dem zu Tode langweilen?

Aber es gibt auch noch positive Stimmen bei [anti]vegan.de. Jens schrieb:

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Veganer sind Leute die keine Tierprodukte konsumieren PUNKT
Das war schon 1944 so als die Vegan Society in England diesen Begriff geschaffen und definiert hat. Wer also Produkte ißt die z.B. Honig enthalten der ist kein Veganer.
Genausowenig wie einer Vegetarier ist der ein Rindersteak ißt (und das werdet ihr auch nicht ändern). Das hat nichts mit Achim zu tun. Das Problem ist nur das einige "vegetarische" "Tierschützer" gern den Begriff "vegan" umdefinieren würden und Tierrecht auf 'Tierschutz' runterdividieren wollen. Siehe z.B. Kaplan der uns tatsächlich weismachen will das es unteranderem zu den Rechten der Kuh gehört das ihr ihre Muttermilch aus dem Euter gepresst und gestolen wird um auf seiner Pizza zu enden. Es gibt doch wirklich genug Tierschutzvereine - diese seit lieb zu den Tieren und füttert sie gut während ihr sie ausbeutet und ermordet Clubs - wiso nervt ihr uns mit eurem Geseiere. Naja, im Endeffekt seit ihre wohl wie die meißten Allesesser. Von Schuldgefühlen geplagt und deshalb ständig unter Rechtfertigungsdruck wenn ihr mit sowas wie Veganismus oder Tierrecht konfrontiert werdet. Da euer Verhalten aber nicht schöngeredet werden kann, kommt bei Vegetariern wie Kaplan und "Christian F." das selbe hilflose Getrete wie bei den ordinären Tierschändern - "ihr seid doch alle verrückte Extremisten, eine Sekte!". Och jeh, jetzt bin ich aber beeindruckt! Auch in ihrer geistreichen Argumentation sind Vegetarier wohl von ihren fleischessenden Kollegen nicht zu unterscheiden.
<<< foren/read.php4?f=10&i=12707&t=12660

...auf den Punkt gebracht und einen Anpfiff vom Moderator kassiert. Nichts neues also...