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Administrative Hinweise:
Zensur

Anzahl BeitrÀge in diesem Thread: 13

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Zensur

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
Wieder einmal erreichte uns eine Mail zur angeblichen Zensur in diesen Foren. Der Einfachheit halber beantworte ich sie gleich hier:

>ich habe mich von vegan.de abgewandt wegen der dort vorherrschenden

verstÀndlich.

>Zensurpraxis. Ich lehne jede Art von Zensur ab und denke, daß es nicht
>gerade von GrĂ¶ĂŸe und SouverĂ€nitĂ€t zeugt, mißliebige BeitrĂ€ge zu löschen und
>deren Authoren mundtot zu machen.

Sehr richtig, einer der HauptvorwĂŒrfe an [anti]vegan.de. Daher gibt es bei uns auch keine Zensur.

>Durch vegan.at bin ich dann auf Eure Seite gestoßen und was finde ich bei
>Studium der Benutzungs-Richtlinien: Dieselbe Zensur wie beim VorgÀnger.

Sicher nicht. Ein wesentlicher Unterschied ist, daß Fakten und Argumente bei uns nicht gelöscht werden.

>aber Bestandteil allgemeinen Sprachgebrauchs) abgeschafft ist, mĂŒndige freie
>BĂŒrger Zensur ausĂŒben und nicht willens oder nicht in der Lage sind einem
>freien Gedankenaustausch Raum zu schaffen.

Rassistischer Dreck hat in unserem Forum nichts zu suchen, daher wird dieser gelöscht. Das ist keine Zensur. Entprechendes gilt fĂŒr militaristischen, speziesistischen, faschistischen Dreck.

Wenn Du meinst, daß es sinnvoll ist, Unfug wie "Hunde können nicht vegan ernĂ€hrt werden" (a la "Die Erde ist eine Scheibe") stehen zu lassen, geh lieber wieder nach vegan.de. Im ĂŒbrigen bestehen die meisten gelöschten BeitrĂ€ge in unseren Foren aus "Meine Votze riecht nach Fisch, ist das vegan" oder "Rezept fĂŒr Spanferkel". Wenn Du das zu löschen "Zensur" nennst, solltest Du Dir ernsthaft Gedanken ĂŒber Dein SprachverstĂ€ndnis machen.

Im ĂŒbrigen könntest Du nach dem Stichwort "Zensur" suchen und wĂŒrdest da z.B. http://veganismus.ch/foren/read.php?f=1&i=421&t=417 , http://veganismus.ch/foren/read.php?f=1&i=422&t=417 ff.,
http://veganismus.ch/foren/read.php?f=4&i=157&t=157 ,
http://veganismus.ch/foren/read.php?f=9&i=19&t=18 ,
http://veganismus.ch/foren/read.php?f=4&i=26&t=26 ,
http://veganismus.ch/foren/read.php?f=1&i=142&t=133 ,
http://veganismus.ch/foren/read.php?f=1&i=133&t=133 ,
http://veganismus.ch/foren/read.php?f=1&i=20&t=2
finden.

Wie immer gilt: erst informieren, dann schreiben, das spart allen eine Menge unnĂŒtzer Arbeit.


Achim

Re: Zensur

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
Da er es immer noch nicht einsah, die Fortsetzung:

Zitat:
>doch: Wer entscheidet das denn, ob ein Beitrag in die genannten zu
>zensierenden Bereiche fÀllt, wenn man denn schon solche Bereiche festlegt.

die Moderatoren (genauer: der Moderator, der den Beitrag zuerst liest). Und das ist so einfach, daß wir von all den BeitrĂ€gen kein Dutzend auch nur diskutieren mußten, allenfalls in zwei oder drei FĂ€llen wurde die Löschung rĂŒckgĂ€ngig gemacht.

>Jede Zensur egal ob aus der Zeit des Wiener Kongresses, des Stalinismus,

Darum gibt es hier auch keine Zensur.

>BeitrÀge zu zensieren, es sei denn der Gesetzgeber zwingt mich dazu, wie
das

Genau, Zensur ist unnötig und schĂ€dlich, daher gibt es keine Zensur bei uns. Es gibt aber Moderation, die sinnvoll und notwendig ist, sonst sieht das Forum so aus: http://f25.parsimony.net/forum63355/index.htm. Viel Spaß dort
noch.


Achim

Re: Zensur

Autor: Leandra | Datum:
Achim StĂ¶ĂŸer schrieb:



>
> Rassistischer Dreck hat in unserem Forum nichts zu suchen,
> daher wird dieser gelöscht. Das ist keine Zensur.
> Entprechendes gilt fĂŒr militaristischen, spezisesistischen,
> faschistischen Dreck.

Wer entscheidet darĂŒber, was als solcher gilt und was nicht???

Wie soll man sich informieren? Sich mit Fragen hierher zu wenden ist doch auch Information. Könnte es zumindest werden, wenn die Frage nicht gleich gelöscht wĂŒrde. Leider habe ich diese Erfahrung oft gemacht, darum fĂ€llt Information sehr schwer. Mir zumindest, der ich eher der kommunikative Typ bin als der BĂŒcher wĂ€lzende. BĂŒcher können nĂ€mlich Zwischenfragen sehr schlecht bis gar nicht beantworten. Eine Diskussion dagegen eher, wenn sie denn zugelassen wĂŒrde.
Und wenn man irgendwo neu ist, kann es schon mal sein, dass man die interne Sprache noch nicht kennt. Drum sei es vielleicht verziehen, wenn man anfĂ€nglich von einem Ei statt einem HĂŒhnermenstruationsprodukt spricht.

Gruß
Leandra

"Wieviel ist 7*8?" in einem Mathematikforum löschen ist keine Zensur

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
> Wie soll man sich informieren? Sich mit Fragen hierher zu
> wenden ist doch auch Information. Könnte es zumindest werden,
> wenn die Frage nicht gleich gelöscht wĂŒrde. Leider habe ich

Lies einfach die Forenrichtlinien. Wenn Du meinst, Dein Beitrag sei fÀlschlich gelöscht worden, wende Dich an die Forenmoderation, aber verschone die Leute im Forum damit.

Beispiel: HĂ€ttest Du das bezĂŒglich Deiner Frage, ob Stillen vegan sei (die regelmĂ€ĂŸig von Trollen gestellt wird und schon deshalb gelöscht) gemacht (oder auch nur eine Emailadresse in Deinen BeitrĂ€gen angegeben, wie das in den Richtlinien empfohlen wird), hĂ€ttest Du erfahren, daß genau diese Frage (und viele weitere) im veganismus.de-FAQ beantwortet wird.

Und genau das ist der Punkt: bevor Du hier irgendwas ins Forum schreibst, solltest Du Dich wenigstens ĂŒber die rudimentĂ€ren Grundlagen informieren. Das mindeste ist, daß Du dazu die Forenrichtlinien und FAQs liest.

Wenn hier zum 758. Mal der gleichen Unfug diskutiert werden mĂŒĂŸte (der lĂ€gst ausreichend beantwortet ist), wĂ€re das Forum zugemĂŒllt (wie so viele andere) und fĂŒr den eigentlichen Zweck nicht zu gebrauchen.

> als der BĂŒcher wĂ€lzende. BĂŒcher können nĂ€mlich Zwischenfragen
> sehr schlecht bis gar nicht beantworten. Eine Diskussion

Wo ist das Problem? Lies (z.B.) die FAQs, die Artikel auf Maqi zum Thema usw,. benutze die Suchfunktion auf der Website oder im Forum. Wenn Du dann noch Fragen hast, kannst Du sie jederzeit stellen, z.B. im Frage- und Antworten-Forum.

Achim

Sprache

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
> man die interne Sprache noch nicht kennt. Drum sei es
> vielleicht verziehen, wenn man anfÀnglich von einem Ei statt
> einem HĂŒhnermenstruationsprodukt spricht.

Ich glaube kaum, daß hier jemand wegen des Gebrauchs des Worts "Ei" gelöscht wurde. Wohl aber wegen speziesistischer Begriffe, nachdem wiederholt darauf hingewiesen wurde.

Geh in eine Antirassismus-Forum und schreibe was ĂŒber "Nigger", was meinst Du, wie lang der Beitrag stehen bleibt.

Oder gehe in ein Admin-Forum, das ausschließlich fĂŒr administrative Hinweise gedacht ist, und schmiere da einen Beitrag rein statt die Forenrichtlinien zu lesen, wie Du es hier gemacht hast - wie Du siehst, sind wir sehr nachsichtig und löschen deutlich weniger, als es durchaus gerechtfertigt wĂ€re.

Achim

Re: Zensur

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
Vielen Dank fĂŒr dieses schöne Beispiel aus dem echten Leben, das zur Demonstration stehenbleibt. Der Autor dieses Beitrags hat schĂ€tzungsweise mehrere Dutzend Ă€hnlicher (teils auch mit etwas mehr Pseudo-Inhalt, etwa mit typischen Troll-LĂŒgen, die im FAQ behandelt werden) in unseren Foren verteilt - damit dĂŒrfte wieder einmal klar sein, daß und warum das Entfernen solcher BeitrĂ€ge keine Zensur, sondern MĂŒllbeseitigung ist.

Achim

Re: Ich will auch mal!

Autor: Sebastian Vollnhals | Datum:
aurfh ale f3raQR e3nqr e39rio hdi3wadwdui.

so, jetzt gehts mir besser. magst du nicht ein eigenes forum zum abreagieren aufmachen, welches per cronjob geleert wird?

Re: Ich will auch mal!

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
> so, jetzt gehts mir besser. magst du nicht ein eigenes forum
> zum abreagieren aufmachen, welches per cronjob geleert wird?

Sinnvoller wÀre ein Cronjob, um gewisse andere Foren zu leeren - aber diese Diskussion sprengt nun doch den Rahmen des Admin-Forums ;-) .

Achim

Meinungspluralismus bei Maqi

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
"Kein Meinungspluralismus bei Maqi" titelt Sebastian "yetzt" Vollnhals verlogen in seinem Forum (denn jeder kann hier zahlreiche BeitrĂ€ge mit widersprĂŒchlichen Meinungen nachlesen):
Zitat:



Das Problem ist nur, daß manche Leute Dreck auf dem Niveau von "AuslĂ€nder raus" oder "Menschen sind keine Tiere" oder "Ein Kreis ist ein Dreieck" als "Meinung" adeln. Hier ein paar Sentenzen aus dem gelöschten Vollnhalsschen MĂŒll:

Zitat: Heil Achim!


Das ist besonders putzig, weil er allenthalben jammert, daß "KZ"-Analogien ja sooo böse seien (vgl. aber dazu http://maqi.de/txt/kz.html). Und wenn "KZ" grundsĂ€tzlich die "singulĂ€ren" Konzentrationslager der Nazis (und nicht etwa die frĂŒher (siehe Link) oder spĂ€ter oder sonstwo existierenden) bezeichnet, dann muß "Heil" ja wohl auf Hitler (nicht Eris oder CĂ€sar) bezogen sein, gell?

Das könnte man vielleicht als "Meinung" durchgehen lassen (muß man aber nicht, oder?):
Zitat: wir preisen dich, der du den laengsten penis hast, der du unsere beitraege loeschst, der du im besitz der wahrheit bist, der du uns ins vegane paradies fuehrst, der du keine kritik anzunehmen braucht, weil er die wahrheit ist.


Und das ist sicher keine "Meinung" sondern entweder dumm oder boshaft (oder beides):

Zitat:
2 plus 2 ist eben nicht zwingend vier.

[Kreationistmus ist] nicht zwingend unwahr


Zitat:
mit unsinnigen behauptungen [...] versuchst du meine ansichten zu diskreditieren.

ob das einen positiven effekt auf den diskurs hat, wage ich zu bezweifeln, aber hauptsache - so unterstelle ich mal - du hast wieder bewiesen, dass du den groessten, laengsten und schoensten penis hast und deine ansichten die einzig wahren sind.


Usw. usw.

Und das zu entsorgen ist dann "Meinungsmache", die Löschung von "Ansichten, die nicht der eigenen RealitÀt[sic!] entsprechen" oder "dikreditier[en von] Menschen".

Achim

Zensor Vollnhals

Autor: Achim StĂ¶ĂŸer | Datum:
Der Clou: Vollhals, der Heuchler, zensiert massiv: In einer mailinglist., die er als Herrschaftsfreiist beherrscht(!), in der es angeblich um ein antispeziesistisches Buchprojekt gehen soll, stehen en masse MĂŒllbeitrĂ€ge, so etwa die Bergstedtsche Antiveganismuspropaganda.

Wenn ich es wage, dort mal ein wenig auf die RealitĂ€t zu verweisen - in dem Fall darauf, daß, wie aktuell geschehen, fĂŒr Antiveganer dieser Text ein gefundenes Fressen ist ob seiner Ignoranz - werde ich mit VerbalfĂ€kalien zugeschĂŒttet (und zwar ĂŒberwiegen von Hummelablegern aus dem Steffensumpf, das aber nur am Rand).

Und wie reagiert Vollnhals? So:
Zitat:
ich hab achim nun auf moderiert gesetzt, ich werd nur noch die sachen durchlassen, die einen bezug zum buchprojekt haben.


Sprich: er ist der GralshĂŒter, der bestimmt, welche meiner BeitrĂ€ge ihm in den Kram passen (schließlich habe ich nur mit Bezug zum "Buchprojekt", aber eben Kritik daran, an den Texten bzw. dem Vorgehen der Beteiligten geĂŒbt - und offensichtlich berechtigte, wie mittlerweile wohl zu genĂŒge belegt).

Der BrĂŒller schlechthin :-) .

Achim