https://antispe.de/ antiSpe.de 2020-10-04T00:58:09+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10190/10205 Re: Graslutscher findet
Antwort auf "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße" in Thread "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 04. Oktober 2020
Zeit: 00:58:09



(neben

versteht sich)

Achim
]]> 2020-07-06T13:03:20+02:00 //tierrechtsforen.de/1/8850/10203 Re: Attila Hildmann brät Leichen (Videolink)
Antwort auf "Attila Hildmann brät Leichen" in Thread "Vegetarier sind Mörder"
Autor: Claude
Datum: Montag, 06. Juli 2020
Zeit: 13:03:20

> Übrigens hat er wohl neulich in einem TV-Boulevardmagazin
> Leichenburger (für einen "Vergleichstest" mit Tofuburgern)
> gebraten.

Das ist schon länger her, aber Hildmann ist momentan wieder relevant, da er mit seinen Aussagen auffällt.
Mir ist aufgefallen, dass das Video von Pro7 noch verfügbar ist und von Hildmann auf seiner Seite verlinkt wird.

https://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/tofuburger-vs-fleischburger-clip

Ab etwa 8 Minuten kann man sehen, wie er es kaum hinkriegt den Tofu-Burger zu machen. Da wird auch schnell klar, dass er auch die Version aus Leichenmus zu bereitet hatte.

Da manche nicht glauben wollen, dass er im TV Leichen briet, verlinke ich das Video hier nochmals.

Claude
]]> 2020-02-10T18:34:25+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10201/10202 Re: Vegane Katzenernährung
Antwort auf "Vegane Katzenernährung" in Thread "Vegane Katzenernährung"
Autor: Achim Stößer
Datum: Montag, 10. Februar 2020
Zeit: 18:34:25

Ich habe vor vielen Jahren, als es noch keine vegane Fertignahrung gab, das Essen für die Katzen selbst hergestellt. Aber dazu braucht man natürlich entsprechende Supplemente, gab es damals unter der Bezeichnung "Vegecat", und da lagen entsprechende Informationen bei.

Oder willst du ernsthaft alle Zusätze selbst her- bzw- zusammenstellen?

Da scheint es mir doch weitaus sicherer, Fertignahrung zu verwenden von Leuten, die sich damit auskennen.

Achim
]]> 2020-02-07T17:38:14+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10201/10201 Vegane Katzenernährung
Neues Thema begonnen
Autor: Lara
Datum: Freitag, 07. Februar 2020
Zeit: 17:38:14

Hallo liebe Forengemeinde,

ich selbst lebe nun seit 2,5 Jahren vegan und dementsprechend fällt es mir immer schwerer, meine Katzen nicht vegan zu ernähren.
Da ich sie bisher BARFe, habe ich mich viel mit Nährstoffen und gesunder Ernährung von Katzen auseinandergesetzt und daher lange geglaubt, dass man Katzen nicht vegan gesund ernähren kann.

Nun sehe ich das mittlerweile etwas anders. So ist zum Beispiel ein Argument gegen vegane Katzenernährung, dass Katzen nicht das pflanzliche VitD2 verwerten können, sondern nur das tierische D3 ebenso wie kein VitK1 sondern nur K2 etc. Allerdings nehme ich selbst auch veganes VitD3 und K2 und weiß daher, dass es das auch in Vegan gibt. Daher kam mir der Gedanke, dass das mit den anderen "Problemen" bei der veganen Katzenernährung ja ähnlich sein könnte.

Daraufhin habe ich angefangen, mich ein Wenig zu belesen und muss leider sagen, dass ich etwas enttäuscht bin.
Alles was ich zu dem Thema finde, sind die üblichen Fragen "kann man denn Katzen vegan ernähren, ist das Artgerecht" etc. und die Antworten darauf "ja kann man wenn man es richtig macht und Artgerecht ist sowieso so ne Sache" verbunden mit Erfahrungsberichten von Einzelfällen.
Allerdings habe ich bisher nirgends etwas dazu finden können, WIE man es denn richtig macht, weder Literatur noch Forumsbeiträge o.Ä.
Mir fehlt irgendwie ein Wenig das: DAS sind die kritischen Nährstoffe wo Katzen die Enzyme zur Aufspaltung fehlen und SO kann man das lösen, um ihnen die Nährstoffe in der für sie geeigneten Form auch vegan zur Verfügung zu stellen.

Ich vertraue in der bisherigen Fütterung nicht irgendwelchen Herstellerversprechen bei Fertigfuttern und ich möchte auch zukünftig gern die Möglichkeit haben, das Futter für meine Katzen selbst herzustellen. Leider habe ich im Moment den Eindruck, dass die Informationen darüber, wie das richtig zu handhaben ist, schwierig bis unmöglich zu finden sind.

Gibt es hier Menschen, die ihre Katzen mit selbst hergestelltem Futter vegan ernähren und einem Einsteiger vehilflich sein können/wollen?

Ich bin über jede Hilfe sehr dankbar :-)

Liebe Grüße,
Lara
]]> 2019-10-03T14:03:42+02:00 //tierrechtsforen.de/1/3271/10200 Welttierschutztag 2019: Tierschützer sind Tierrechtsverletzer
Antwort auf "Welttierschutztag 2016: Alpenmärchen" in Thread "Aus aktuellem Anlaß (Legehennen-Petitionen)"
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 03. Oktober 2019
Zeit: 14:03:42

Welttierschutztag 2019

Tierschützer sind Tierrechtsverletzer

Morgen ist wie an jedem 4. Oktober Welttierschutztag. Bereits vor fünfzehn Jahren wies die Tierrechtsinitiative Maqi aus diesem Anlass darauf hin, dass Tierschützer die Ausbeutung fortsetzen wollen, statt sie abzuschaffen, und fordert daher Tierrechte statt Tierschutz.

weiter: http://maqi.de/presse/welttierschutztag2019.html

Achim




]]> 2019-09-21T15:16:45+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10190/10199 Re: Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße
Antwort auf "Re: Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße" in Thread "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße"
Autor: egal
Datum: Samstag, 21. September 2019
Zeit: 15:16:45

>>>>>Es wiederholt sich also das altbekannte Spiel, was vor ihm auch schon so manch anderer Facebookveganer nötig hatte: Was nicht ins eigene Konzept passt, gehört so schnell wie möglich plattgemacht.>>>>>>>>

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
]]> 2019-08-12T19:25:47+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10190/10197 Re: Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße
Antwort auf "Re: Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße" in Thread "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße"
Autor: Laura Vegan
Datum: Montag, 12. August 2019
Zeit: 19:25:47

Wirkliche Ruhe war im Kopf wohl doch noch nicht eingekehrt, weshalb der Graslutscher nun auch noch dafür gesorgt hat, dass Frau Klaue gänzlich auf Facebook ausradiert wurde und somit auch diese beiden Kommentare nicht mehr auf seiner Seite zu finden sind:

Zitat:

Der Graslutscher, statt hier einfach mal Stellung zu beziehen, machst du lieber zwei neue Quassel-Threads auf? Wahnsinn! Was sich so mancher FB-Veganer erlaubt, hält man ja wirklich nicht mehr im Kopf aus ...

Zitat:

Harter Tobak, was da im Stößer-Forum zu lesen ist, aber ich schätze mal, auch dazu wird es keine Reaktion deinerseits geben, stimmt's?

http://veganismus.ch/foren/read.php?f=1&i=10191&t=10190

Es wiederholt sich also das altbekannte Spiel, was vor ihm auch schon so manch anderer Facebookveganer nötig hatte: Was nicht ins eigene Konzept passt, gehört so schnell wie möglich plattgemacht.

@Achim Stößer: Schon mal überlegt, neben der "Erbse der Woche" auch noch einen Thread für den veganen Schlappschwanz des Monats einzuführen?
]]> 2019-08-11T20:55:29+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10193/10196 Re: Cartoon: Monster [antitheistische Version]
Antwort auf "Cartoon: Monster" in Thread "Cartoon: Monster"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 11. August 2019
Zeit: 20:55:29



https://antitheismus.de/archives/234-Monster.html / https://antitheismus.de/uploads/monstertheistisch.png

Achim
]]> 2019-08-11T20:54:10+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10193/10195 Re: Cartoon: Monster [English version]
Antwort auf "Cartoon: Monster" in Thread "Cartoon: Monster"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 11. August 2019
Zeit: 20:54:10


https://veganismus.ch/foren/misc/monsterspeciesist.png

Achim
]]> 2019-08-10T22:01:20+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10190/10194 Re: Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße
Antwort auf "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße" in Thread "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße"
Autor: Laura Vegan
Datum: Samstag, 10. August 2019
Zeit: 22:01:20

Und wenn man's gar nicht mehr erträgt, hilft zum Glück ja immer noch der Löschknopf - und schwupps, ist wieder Ruhe im Graslutscherkopf.


]]> 2019-08-10T15:05:40+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10193/10193 Cartoon: Monster
Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 10. August 2019
Zeit: 15:05:40



Achim
]]> 2019-08-08T19:28:16+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10190/10192 Re: Graslutscher findet
Antwort auf "Re: Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße" in Thread "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße"
Autor: Laura Vegan
Datum: Donnerstag, 08. August 2019
Zeit: 19:28:16

Zitat:

Naja, das ist kein Wunder, dass er dagegen ist, seine Artikel triefen häufig vor Schleimereien, was Vegetarier angeht.

Nicht nur bei Vegetariern, sondern insbesondere auch bei Fleischessern. Einzige Voraussetzung: Sie müssen dem Veganismus mit Wohlwollen und Verständnis begegnen. Das allein reicht dem Graslutscher bereits zum Klatschen.

Zitat:

Die Vermutung liegt nahe, dass er selbst kein Veganer, sondern "Veganer" (also Pseudoveganer/Vegetarier) ist.

Worauf genau fußt diese Vermutung?

Zitat:

In jedem Fall will er den Vegetariern etc. nicht auf den Schlips treten, da es ihm offenbar nicht um Tierrechte geht, sondern um Kohle (unter jedem seiner Artikel der Ablasshandel-/Bettelaufruf).

Ja, Texte mit tierrechtlerischer Relevanz gibt's von ihm so gut wie keine, aber daran wird sich von seinen Followern wohl kaum jemand stören. Aber warum sollten sie auch, wenn sich doch mit Geschreibsel über E-Mobilität genauso gut die Zeit vertreiben lässt. Und mit "Kohle" sind die mickrigen 683 Patreon-Dollar gemeint? Naja, wenn er ausschließlich aufs Geld aus wäre, müsste man sein Projekt wohl als gescheitert betrachten. Aber Geld ist ja auch nicht alles, sondern soziales Kapital oftmals viel wichtiger. Die Frage, mit welcher Berechtigung er monatlich die Knete einsackt, darf aber natürlich trotzdem gestellt werden.

Zitat:

Anständige Menschen werden spätestens nach Lesen von VsM vegan. Wenn er das nicht wurde, sagt das etwas über ihn aus, nicht über VsM.

Wie der Graslutscher erst zum Veggie und dann zum Veganer wurde, ist bekannt? Falls nicht, hier im Podcast ab 7:49 min erzählt er's:

https://www.bevegt.de/graslutscher-podcast/ [Werbelink deaktiviert - Mod]
]]> 2019-08-07T20:50:22+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10190/10191 Re: Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße
Antwort auf "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße" in Thread "Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 07. August 2019
Zeit: 20:50:22

Naja, das ist kein Wunder, dass er dagegen ist, seine Artikel triefen häufig vor Schleimereien, was Vegetarier angeht.

Die Vermutung liegt nahe, dass er selbst kein Veganer, sondern "Veganer" (also Pseudoveganer/Vegetarier) ist.

In jedem Fall will er den Vegetariern etc. nicht auf den Schlips treten, da es ihm offenbar nicht um Tierrechte geht, sondern um Kohle (unter jedem seiner Artikel der Ablasshandel-/Bettelaufruf).

Anständige Menschen werden spätestens nach Lesen von VsM vegan.
Wenn er das nicht wurde, sagt das etwas über ihn aus, nicht über VsM.

Und natürlich passt auch hier wieder:


Achim
]]> 2019-08-06T22:45:42+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10190/10190 Graslutscher findet "Vegetarier sind Mörder" scheiße
Neues Thema begonnen
Autor: Laura Vegan
Datum: Dienstag, 06. August 2019
Zeit: 22:45:42

Guckt mal, der Graslutscher hält von besagtem Artikel wohl so rein gar nix und will durch ihn sogar erst ganze 5 Jahre später Veganer geworden sein.

https://www.facebook.com/graslutscher/posts/1579463615521238?comment_id=1580026788798254&reply_comment_id=1580129912121275&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
]]> 2019-03-01T23:37:45+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10158/10166 Re: Tierrechte - Grundsatzfragen
Antwort auf "Re: Tierrechte - Grundsatzfragen" in Thread "Tierrechte - Grundsatzfragen"
Autor: Claude
Datum:
Zeit: 23:37:45

> o.k. das ist doch mal eine klare Aussage.
> (enspricht übrigens auch meiner Ansicht)

Hier in der Schweiz gibt es so eine gewisse Organisation, die vor nicht langer Zeit rhetorisch fragte: "Ist jeder Metzger/Bauer ein Tierquäler? "

Für manche ist das also nicht so klar. Man kann argumentieren, dass Mitarbeiter der Tierausbeutungsindustrie selbst auch Opfer dieser sind. Die Löhne und Arbeitsbedingungen sind wohl oft schlecht. Aber sie ermorden Tiere. Und ich wäre eher arbeitslos. Ich verstehe nicht ganz was daran unklar ist.

> Wie würdest Du denn Mord definieren ?

Die vorsätzliche Tötung eines leidfähigen Wesens ohne dessen Zustimmung.

Das ist nur eine Kurzform. Zustimmung könnte per Folter erzwungen werden.

Claude
]]> 2019-02-25T20:29:13+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10158/10165 Re: Tierrechte - Grundsatzfragen
Antwort auf "Re: Tierrechte - Grundsatzfragen" in Thread "Tierrechte - Grundsatzfragen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Montag, 25. Februar 2019
Zeit: 20:29:13

> Wie würdest Du denn Mord definieren ?
>
> Mord = .................

Natürlich nicht, den gleichen Schwachsinn hast Du 2012 schon abgesondert, also geh woanders trollen, du lernresistenter Roland Brauns.



Achim
]]> 2019-02-20T17:23:00+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10158/10163 Re: Tierrechte - Grundsatzfragen
Antwort auf "Re: Tierrechte - Grundsatzfragen" in Thread "Tierrechte - Grundsatzfragen"
Autor: Miranda M.
Datum: Mittwoch, 20. Februar 2019
Zeit: 17:23:00

Zitat:

Claude schrieb:

Meinst du Fragen zu Tierrechten?
Ja

Zitat:

Oder Rechtsfragen die (nichtmenschliche?) Tiere betreffen?Ja auch

Zitat:

Recht ist das was wir für alle leidempfindlichen Wesen verlangen. Also Regeln, die ein geordnetes und friedliches Miteinander ermöglichen.
Danke.
Naja aber z.B. ist in der Natur zu beobachten, dass ein Tier das andere frisst, - also ist dieser Vorgang unrechtmäßig ?

Zitat:

Ja.
o.k. das ist doch mal eine klare Aussage.
(enspricht übrigens auch meiner Ansicht)

Zitat:

Sie ermorden Rinder, Hühner, Schweine, Schafe und viele andere Tiere im Auftrag von Unveganern, welche die Leichen kaufen.
Wie würdest Du denn Mord definieren ?

Mord = .................
]]> 2019-02-20T08:05:37+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10158/10162 Re: Tierrechte - Grundsatzfragen
Antwort auf "Tierrechte - Grundsatzfragen" in Thread "Tierrechte - Grundsatzfragen"
Autor: Claude
Datum: Mittwoch, 20. Februar 2019
Zeit: 08:05:37

> 1. Welche Organisation ist für Tierrechtsfragen
> verantwortlich/zuständig ?
> die Rechtswissenschaft, oder....

Meinst du Fragen zu Tierrechten? Oder Rechtsfragen die (nichtmenschliche?) Tiere betreffen?

> 2. Definition
> des Begriffes: -Recht-

Recht ist das was wir für alle leidempfindlichen Wesen verlangen. Also Regeln, die ein geordnetes und friedliches Miteinander ermöglichen.


> 3. Sind Metzger Mörder, - ja/nein ?

Ja. Sie ermorden Rinder, Hühner, Schweine, Schafe und viele andere Tiere im Auftrag von Unveganern, welche die Leichen kaufen.

Claude
]]> 2019-02-19T20:42:11+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10158/10160 Re: Tierrechte - Grundsatzfragen
Antwort auf "Tierrechte - Grundsatzfragen" in Thread "Tierrechte - Grundsatzfragen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 19. Februar 2019
Zeit: 20:42:11

Was steht direkt beim Absende und Zitatbutton?

Warum besorgst Du Dir kein Wörterbuch, wenn Du nicht weißt, was Wörter bedeuten und zu faul bist, es hier nachzulesen (von http://Maqi.de/glossar/tierrechte bis http://Vegetarier-sind-modernder.de/moerder).

Und was für eine „Organisation“ sollen „Rechtswissenschaften“ sein?

Geh woanders Trollen.

Achim
]]> 2019-02-19T20:38:34+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10048/10159 Re: Jesus erfand das Osterei
Antwort auf "Re: Jesus erfand das Osterei" in Thread "Jesus erfand das Osterei"
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 19. Februar 2019
Zeit: 20:38:34

Miranda M. schrieb:
>
> glaub ich jetzt nicht

Doch, tust du.

Achim
]]> 2019-02-19T02:29:29+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10158/10158 Tierrechte - Grundsatzfragen
Neues Thema begonnen
Autor: Miranda M.
Datum: Dienstag, 19. Februar 2019
Zeit: 02:29:29

Hallo, da ich hier in einem Tierrechtsforum bin
möchte ich mal folgende grundsätzliche Fragen stellen:


1. Welche Organisation ist für Tierrechtsfragen verantwortlich/zuständig ?
die Rechtswissenschaft, oder....


2. Definition
des Begriffes: -Recht-

Recht, ist.......................................................
...................................................................


3. Sind Metzger Mörder, - ja/nein ?
]]> 2019-02-19T01:44:14+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10048/10157 Re: Jesus erfand das Osterei
Antwort auf "Jesus erfand das Osterei" in Thread "Jesus erfand das Osterei"
Autor: Miranda M.
Datum: Dienstag, 19. Februar 2019
Zeit: 01:44:14

glaub ich jetzt nicht
]]> 2018-12-06T10:10:51+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10156 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Florian Keller
Datum: Donnerstag, 06. Dezember 2018
Zeit: 10:10:51

Zitat:

Wer andauernd begreift, was er tut, bleibt unter seinem Niveau.

Dazu mein Lieblingszitat von Seneca:

Nemo errat uni sibi, sed spargit dementiam in proximos.

Niemand irrt alleine, sondern er streut seine Dummheit auch unter die Nächsten.
]]> 2018-12-05T21:37:07+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10155 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 05. Dezember 2018
Zeit: 21:37:07

Bei den auf keinen Fall zu Unterstützenden sollte der „Vebu“, treffender Mörderbund http://tierrechtsforen.de/moerderbund auf keinen Fall fehlen, meinst Du hoffentlich.

Und ja, mehr lesen (und so weniger Unfug verzapfen) würde nicht schaden, der Drecksverein wurde erwähnt: http://tierrechtsforen.de/1/10132/10135.

Achim
]]> 2018-12-04T14:57:28+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10152 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: huyila
Datum: Dienstag, 04. Dezember 2018
Zeit: 14:57:28

Habe jetzt nicht alles durchgelesen, aber die vebu: https://vebu.de/ sollte auf jeden Fall nicht fehlen.


]]> 2018-09-25T09:22:04+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10151 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Angry Bird
Datum: Dienstag, 25. September 2018
Zeit: 09:22:04

Troll. Q.e.d.
]]> 2018-09-25T09:15:22+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10150 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Claude
Datum: Dienstag, 25. September 2018
Zeit: 09:15:22

Was hattest du denn erwartet? Du hattest von Anfang an kein Interesse gezeigt bei Maqi aktiv zu sein. Aber du willst von uns eine Liste unterstützungswürdiger Vereine.

Du fragtest aber auch nicht nach Kriterien für eine solche Entscheidung. Das wäre vielleicht interessant gewesen.

Zuerst müsste man sich die Frage stellen, wieso es überhaupt einen Spendensammelverein bräuchte.

Jedoch habe ich nicht den Eindruck, dass du jemals an einer solchen Diskussion interessiert warst. Entsprechend werde auch ich deine Beiträge löschen, wenn sie nicht im Sinner einer konstruktiven Diskussion sind.

Claude
]]> 2018-09-24T22:50:57+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10149 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Anne-Marie
Datum: Montag, 24. September 2018
Zeit: 22:50:57

"Im Gegensatz zu Sekten lassen wir unterschiedliche Meinungen zu." (Claude)

Aber nur von Dienstag bis Sonntag, hab ich recht? Denn würde diese Regel auch montags gelten, wären meine drei heute in der Früh geschriebenen Kommentare schließlich hier immer noch zu lesen.

Und @Löschmeister: Wer bereits drei Kommentare von mir ausradiert hat, kann von mir aus auch gerne gleich noch den ganzen Rest mitauslöschen. Es sei denn, du legst großen Wert darauf, hier das letzte Wort gehabt zu haben - dann macht's natürlich Sinn, dass der von dir manipulierte Thread exakt so auch weiterhin hier stehenbleibt.
]]> 2018-09-23T11:59:01+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10145 Wer in Deutschland kennt denn überhaupt Maqi?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 23. September 2018
Zeit: 11:59:01

Etwa tausend Leute wurden gefragt, bei welchen „Deutschen aus Politik, Wirtschaft, Wissenschaft, Sport und Kultur“ es sich um Persönlichkeiten handele, „auf die man wegen ihrer Bedeutung in Vergangenheit und Gegenwart besonders stolz sein“ könne; ohne Namensvorgaben.

************************************************* Politiker insgesamt 49%
***************** Sportler insgesamt 17%

Einzelnennungen:
**************** Angela Merkel 16%
*********** Helmut Schmidt 11%
****** Willy Brandt 6%
****** Helmut Kohl 6%
***** Frank-Walter Steinmeier 5%
**** Konrad Adenauer 4%
*** Joachim Löw 3%
** Johann Wolfgang von Goethe 2%
** Albert Einstein 2%

Politpromis und ein Fußballhampelmann vor Einstein (Goethe ist wahrscheinlich nur wegen der „Fack ju“-Filme reingerutscht) ... das erklärt einiges, nach Tierrechtsorgas gefragt käme wohl der Tierschutzbund raus, nach "Veganern" Hildmann.

Entsprechend wurde nach "wirtschaftlichen Unternehmen oder Marken", auf die man "besonders stolz sein" könne, gefragt.

ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Automobilindustrie 39%
oooooooooooooooooooooo Maschinenbau 22%
ooooooooooooooo Handel, Lebensmittel und Kosmetik 15%

Einzelnennungen:
ooooooooooooooooo Daimler 17%
oooooooooooooooo Volkswagen 16%
ooooooooooo BMW 11%

Achim

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article181625596/Repraesentative-Umfrage-Die-Deutschen-sind-stolz-auf-ihre-Politiker.html?wtrid=newsletter.wdwb..topnews..%26pm_cat%5B%5D%3Dtopnews&promio=81491.962008.4799481&r=269656210025928&lid=962008&pm_ln=4799481
]]> 2018-09-22T12:12:53+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10144 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 22. September 2018
Zeit: 12:12:53

> Der erste Teil geht natürlich in Ordnung, beim zweiten fragt
> man sich allerdings schon, was Maqi sich von seinen bisher
> eingesetzten Aktionen denn überhaupt verspricht.

Wenn man sich das fragt dann sollte man die entsprechenden Informationen dazu lesen. Auf unseren diversen Websites.

Die Schnürsenkel binden wir Dir nicht.


> Aufklärungsaktionen, Recherchen und Tierbefreiungen - das
> klingt ja nicht gerade nach einem Alleinstellungsmerkmal,
> weil dies nun mal auch von anderen TR-Orgas geleistet wird.

So? Welche wären das denn?

> Aber lassen sich Probleme denn wirklich lösen, indem man
> Falsches einfach nur benennt, ohne dass diese Benennung im
> öffentlichen Raum auch merklich wahrgenommen wird?

Wie gesagt: Deine Ignoranz ist eher kein gutes Zeichen. Offenbar wärst Du bei deinen Abzockvereinen besser aufgehoben als bei einer Tierrechtsorganisation.

Na, da Du ja aktiv werden willst und das für wichtig hältst, warum sorgst Du nicht dafür, dass die Tierrechtspartei bekannter wird als die AfD (die ja schon am Gründungstag in der Tagesschau beworben wurde, während Maqi nur am Rand Mal im heute journal vorkam)?

Wieso Bekanntheit allerdings ein Qualitätsmerkmal sein soll, erschließt sich mir in Zeiten von Dagi Bee, DSDS, Top Model, Fußballspielergeblubber in Hauptnachrichtensendungen, Hildmann nahezu täglich in der Regenbogenpresse usw. usw. nicht.

> Die alles entscheidende Frage dazu hatte ich ja hier bereits
> gestellt:
>
>

Zitat:

Maqi ist also das Maß aller Dinge? Interessant! Dann
> frage ich aber mal ganz frech zurück: Wer in Deutschland
> kennt denn überhaupt Maqi?
>
> Eine Antwort darauf blieb aber leider bisher aus.

Zu Befehl, mein Führer, ist erledigt, mein Führer, hab' ja nichts anderes zu tun.

So und nachdem diese Deine "alles entscheidende Frage" (vielmehr dummdreiste Unverschämtheit) nun beantwortet ist, kannst Du Dich verziehen.

Achim
]]> 2018-09-22T11:55:59+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10143 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 22. September 2018
Zeit: 11:55:59

Anne-Marie schrieb:
> Und wenn tatsächlich nichts von alldem in Ordnung geht, hat
> die Zeit nicht mal mehr dafür ausgereicht, auch noch einen
> entsprechend kritischen Text über Animal Equality zu
> verfassen? Was auffällt, ist ja, dass die hier vorgebrachte

Na, wenn Dir das so wichtig ist, zu jedem Verein Informationen zu sammeln, mach das doch. Für den Anfang kannst Du ja mal die verdammte Suchfunktion verwenden *augenroll*.

> Kritik bereits etliche Jahre her ist. Dass wir uns

Dann zeige doch, dass sie sich gebesert haben.

> mittlerweile aber im Jahre 2018 befinden, sollte eigentlich
> auch auf dieser Seite hier mittlerweile angekommen sein. Soll

Und dass wir anderes zu tun haben, als im Sekundentakt Infos immer und immer wieder zu aktualisieren, sollte jedem klar sein.

> heißen: Wenn man schon der Ansicht ist, dass die von mir
> genannten Orgas auch heute noch dieselbe Scheiße abliefern
> wie vor Jahren, warum gibt's dann eigentlich eurerseits keine
> aktuellere Kritik zum momentanen Verhalten selbiger?

Du wolltest doch angeblich was tun. Wenn Du das für so dringend hältst, dann recherchiere und aktualisiere das.

Uns Zeit zu stehlen ist aber offensichtlich das Gegenteil von dem, was Du angeblich tun willst ("suche ich momentan nach einem Verein/Orga, bei der ich a) selber aktiv werden kann").

>

Zitat:

Wenn Du eine unterstützenswerte Organisation suchst,
> wie wäre es mit der, auf deren Seite Du hier bist? Gibt bei
> uns allerdings keinen Ablasshandel
> http://Maqi.de/txt/agenda.html.
>
> Maqi ist also das Maß aller Dinge? Interessant! Dann frage


- Ich suche eine geometrischen Körper ohne Ecken und Kanten, bisher habe ich Pyramiden, Quader und Prismen in die engere Wahn genommen.
- Die haben aber Ecken und Kanten, siehe ... Wie wär's mit einer Kugel?
- Wäh, wäh, wäh, die Infos über die Kanten von Pyramiden sind schon aus der Pharaonenzeit und jetzt soll die Kugel das Maß aller Dinge sein?

Merkst Du, wie lächerlich Du Dich machst?

> ich aber mal ganz frech zurück: Wer in Deutschland kennt denn
> überhaupt Maqi?

Ignoranz ist eher dumm als frech.

Jeder, der in Deutschland auch nur ansatzweise ernsthaft mit Tierrechten beschäftigt, kennt Maqi.

Und eine Menge Leute, die mal einen Blick in <eine Zeitung werfen oder Fernsehdokus schauen. Auch wenn das inzwischen überwiegend verschütte wird unter all den Spendenabzockern und Wischiwaschikochrezeptgurus. Aber die haben mit Tierrechten eben nichts zu tun.

Achim
]]> 2018-09-22T07:34:24+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10142 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Anne-Marie
Datum: Samstag, 22. September 2018
Zeit: 07:34:24

Darf man vielleicht mal erfahren, warum du hier plötzlich völlig grundlos das Thema "Sekte" einwirfst?

Zitat:

Hast du denn unsere Agenda gelesen?
http://maqi.de/txt/agenda.html

Ja, hab ich. Aber ehrlich gesagt kommt mir diese schon recht realitätsfern vor.

Zitat:

Daher kämpft Maqi konsequent für die Abschaffung statt nur Reform, so wie Gegner von Sklaverei oder christlicher Inquisition nicht für leichtere Ketten und selteneres Auspeitschen, nicht für sanftere Folter und Leichen- statt Lebendhexenverbrennung eintraten und eintreten konnten, sondern nur für deren Ende.

Deshalb setzt Maqi alle ethisch vertretbaren Mittel ein, um dies zu erreichen, von umfassenden Aufklärungsaktionen über Recherchen bis zu Tierbefreiungen.

Der erste Teil geht natürlich in Ordnung, beim zweiten fragt man sich allerdings schon, was Maqi sich von seinen bisher eingesetzten Aktionen denn überhaupt verspricht. Aufklärungsaktionen, Recherchen und Tierbefreiungen - das klingt ja nicht gerade nach einem Alleinstellungsmerkmal, weil dies nun mal auch von anderen TR-Orgas geleistet wird. Aber lassen sich Probleme denn wirklich lösen, indem man Falsches einfach nur benennt, ohne dass diese Benennung im öffentlichen Raum auch merklich wahrgenommen wird?

Die alles entscheidende Frage dazu hatte ich ja hier bereits gestellt:

Zitat:

Maqi ist also das Maß aller Dinge? Interessant! Dann frage ich aber mal ganz frech zurück: Wer in Deutschland kennt denn überhaupt Maqi?

Eine Antwort darauf blieb aber leider bisher aus.
]]> 2018-09-21T07:46:17+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10141 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Claude
Datum: Freitag, 21. September 2018
Zeit: 07:46:17

Im Gegensatz zu Sekten lassen wir unterschiedliche Meinungen zu.

> Ehrlich gesagt frage ich mich gerade nur noch eines: Auf was
> für einer obskuren Seite bin ich hier eigentlich gelandet?

Aha.

Hast du denn unsere Agenda gelesen?
http://maqi.de/txt/agenda.html

Was wir von Sekten halten findest du hier:
http://antitheismus.de/
und hier:
http://maqi.de/universellesleben/

Claude
]]> 2018-09-21T07:03:56+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10140 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Anne-Marie
Datum: Freitag, 21. September 2018
Zeit: 07:03:56

Einerseits dies: "Löscht doch den Troll..."

Und andererseits das: "Du kannst dein Geld aber auch nutzen um Flyer zu drucken. Du kannst unsere verwenden: http://maqi.de/artikel.html"

Ehrlich gesagt frage ich mich gerade nur noch eines: Auf was für einer obskuren Seite bin ich hier eigentlich gelandet?
]]> 2018-09-19T11:21:46+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10139 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Claude
Datum: Mittwoch, 19. September 2018
Zeit: 11:21:46

Was möchtest du denn erreichen? Was soll der Verein mit deinem Geld machen?

Ich denke es gibt durchaus TR-Organisationen und Lebenshöfe, bei denen das Geld tatsächlich eingesetzt wird und nicht nur dem Präsidenten und vielleicht noch ein paar Angestellten das Konto gefüllt wird. Aber solche gibt es auch.

Du kannst dein Geld aber auch nutzen um Flyer zu drucken. Du kannst unsere verwenden: http://maqi.de/artikel.html

Claude
]]> 2018-09-19T11:15:28+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10138 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Claude
Datum: Mittwoch, 19. September 2018
Zeit: 11:15:28

Die Frage wäre berechtigt. Die Beispiele sind allerdings eher Gegenbeispiele, also Organisationen die man nicht unterstützen will.

Claude
]]> 2018-09-19T10:02:53+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10137 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Angry Bird
Datum: Mittwoch, 19. September 2018
Zeit: 10:02:53

Löscht doch den Troll...
]]> 2018-09-19T08:49:58+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10136 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Anne-Marie
Datum: Mittwoch, 19. September 2018
Zeit: 08:49:58

Zitat:

Nein, natürlich geht das nicht „in Ordnung“, wieso sollten tierrechtsfeindliche Spendenabzockvereine unterstützt werden? Hättest Du die Suchfunktion benutzt, hättest Du beispielsweise sicher http://tierrechtsforen.de/ass oder http://tierrechtsforen.de/albertschweitzerstiftung gefunden. Man weiß, dass „proVeg“ nur der umbenannte Vegetarierbund ist, http://tierrechtsforen.de/moerderbund.

Und wenn tatsächlich nichts von alldem in Ordnung geht, hat die Zeit nicht mal mehr dafür ausgereicht, auch noch einen entsprechend kritischen Text über Animal Equality zu verfassen? Was auffällt, ist ja, dass die hier vorgebrachte Kritik bereits etliche Jahre her ist. Dass wir uns mittlerweile aber im Jahre 2018 befinden, sollte eigentlich auch auf dieser Seite hier mittlerweile angekommen sein. Soll heißen: Wenn man schon der Ansicht ist, dass die von mir genannten Orgas auch heute noch dieselbe Scheiße abliefern wie vor Jahren, warum gibt's dann eigentlich eurerseits keine aktuellere Kritik zum momentanen Verhalten selbiger?

Zitat:

Wenn Du eine unterstützenswerte Organisation suchst, wie wäre es mit der, auf deren Seite Du hier bist? Gibt bei uns allerdings keinen Ablasshandel http://Maqi.de/txt/agenda.html.

Maqi ist also das Maß aller Dinge? Interessant! Dann frage ich aber mal ganz frech zurück: Wer in Deutschland kennt denn überhaupt Maqi?
]]> 2018-09-18T21:43:16+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10135 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 18. September 2018
Zeit: 21:43:16

Nein, natürlich geht das nicht „in Ordnung“, wieso sollten tierrechtsfeindliche Spendenabzockvereine unterstützt werden? Hättest Du die Suchfunktion benutzt, hättest Du beispielsweise sicher http://tierrechtsforen.de/ass oder http://tierrechtsforen.de/albertschweitzerstiftung gefunden. Man weiß, dass „proVeg“ nur der umbenannte Vegetarierbund ist, http://tierrechtsforen.de/moerderbund.




Wenn Du eine unterstützenswerte Organisation suchst, wie wäre es mit der, auf deren Seite Du hier bist? Gibt bei uns allerdings keinen Ablasshandel http://Maqi.de/txt/agenda.html.
]]> 2018-09-18T08:15:50+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10134 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Angry Bird
Datum: Dienstag, 18. September 2018
Zeit: 08:15:50

Nach zwei Tagen immer noch nicht die SuFu verwendet?
]]> 2018-09-18T07:37:01+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10133 Re: Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Antwort auf "Welche Vereine/Orgas unterstützen?" in Thread "Welche Vereine/Orgas unterstützen?"
Autor: Anne-Marie
Datum: Dienstag, 18. September 2018
Zeit: 07:37:01

Nach zwei ganzen Tagen immer noch keine einzige Wortmeldung? Da ist man natürlich schon arg enttäuscht.
]]> 2018-09-16T08:00:09+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10132/10132 Welche Vereine/Orgas unterstützen?
Neues Thema begonnen
Autor: Anne-Marie
Datum: Sonntag, 16. September 2018
Zeit: 08:00:09

Da ich bereits seit etwa einem halben Jahr aus ethischen Gründen Veganerin bin, suche ich momentan nach einem Verein/Orga, bei der ich a) selber aktiv werden kann bzw. b) die ich finanziell unterstützen kann, oder auch gegebenenfalls beides gleichzeitig. Meine Frage dazu: Welche Namen fallen euch da spontan ein? Persönlich habe ich drei Kandidaten bereits in die engere Wahl gezogen: Albert Schweitzer Stiftung für unsere Mitwelt, Animal Equality und ProVeg Deutschland. Geht die Auswahl eurer Meinung nach soweit in Ordnung? Oder kennt ihr sogar noch empfehlenswertere Vereine?
]]> 2018-06-27T20:19:09+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10127/10131 Re: Tausende Tote
Antwort auf "Re: Tausende Tote" in Thread "Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 27. Juni 2018
Zeit: 20:19:09

Lesen muss schwer sein. Ich schrieb, dass es tausende Tote gegeben hätte, wenn es zu einem Weltkrieg gekommen wäre ("Womöglich wäre es zu einem Weltkrieg mit tausenden von Toten gekommen."). Schon mal was von Ironie gehört?

Der Punkt ist, dass es diesen Weltkrieg gegeben hat, mit Abermillionen Toten, weil die Bevölkerung sich (analog zu Tierschutz) über das Wie beschwerte, statt gegen das Ob vorzugehen. Das ist doch nun wirklich nicht so schwer zu begreifen.

Achim
]]> 2018-06-27T19:29:04+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10127/10130 Re: Tausende Tote
Antwort auf "Tausende Tote" in Thread "Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?"
Autor: Sporn
Datum: Mittwoch, 27. Juni 2018
Zeit: 19:29:04

Wie viele Tote es gegeben hätte tut nichts zur Sache. Diesbezüglich habe ich auch gar keine Aussage gemacht.

Fakt ist das du in deinem ersten Post von tausenden Toten gesprochen hast. Ich habe mir erlaubt dich darauf hinzuweisen.
]]> 2018-06-27T18:50:55+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10127/10129 Tausende Tote
Antwort auf "Re: Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?" in Thread "Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 27. Juni 2018
Zeit: 18:50:55

Echt jetzt? Woher willst Du wissen, wie viele Tote es gegeben hätte, wenn ein Weltkrieg nicht verhindert worden wäre?

(Kann es sein, dass Du nicht begriffen hast, worum es geht? Natürlich gab es zig Millionen allein menschliche Tote, andere Tiere gar nicht mitgerechnet, immerhin war der 2. Weltkrieg u.a. der größte Pferdekrieg der Geschichte. Und dass auch der Vatikan da seine Finger mit im Spiel hatte ist ja schließlich ebenfalls kein Geheimnis, selbst wenn auch andere Irre, nicht nur Päpste, Kriege anzetteln. Worauf also willst Du hinaus?)

Achim
]]> 2018-06-26T08:12:28+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10127/10128 Re: Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?
Antwort auf "Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?" in Thread "Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?"
Autor: Sporn
Datum: Dienstag, 26. Juni 2018
Zeit: 08:12:28

Achim Stößer schrieb:
>
>
> Man stelle sich vor, die Bevölkerung hätte sich damals
> dagegen aufgelehnt, was die Nazis taten, nicht nur
> sich über die Art und Weise echauffiert. Womöglich
> wäre es zu einem Weltkrieg mit tausenden von Toten gekommen.
> So aber, durch das Maßhalten der Bevölkerung, konnte
> Schlimmeres verhindert werden.
>
>

Tausende Tote? Erscheint zu niedrig. Oder soll vertuscht warden das der zweite Weltkrieg nicht vom Papst angezettelt wurde?
]]> 2018-06-25T16:52:54+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10127/10127 Tierausbeutung: Ob (Tierrechte) oder wie (Tierschutz)?
Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Montag, 25. Juni 2018
Zeit: 16:52:54

Tierschutz befasst sich damit, wie Tiere ausgebeutet und ermordet werden sollen.

Tierrechte befassen sich mit dem Ob (und die Antwort lautet: nein).

Was geschieht, wenn das Wie statt des Ob dominiert, ist eigentlich offensichtlich, doch manche wollen das Offensichtliche nicht sehen, daher hier ein historisches Beispiel:

Zitat:

Die eruptiven Gewaltakte, die sich im Frühjahr und Sommer 1933 überall im Reich zutrugen, boten günstige Experimentierfelder für die Nationalsozialisten. Als sie im Juni in Köpenick Hunderte Oppositionelle festnahmen, war die zivilgesellschaftliche Gegenwehr nur schwach. Ein zeitgenössischer SA-Bericht notierte: „Die Bevölkerung von Köpenick regt sich nicht darüber auf, dass etwas geschieht, sondern lediglich über die Art, wie die Aktionen ausgeführt werden.“" https://www.tagesspiegel.de/wissen/85-jahrestag-der-koepenicker-blutwoche-guck-mal-da-ist-ja-dein-vater/22715368.html (meine Hervorhebungen)

Man stelle sich vor, die Bevölkerung hätte sich damals dagegen aufgelehnt, was die Nazis taten, nicht nur sich über die Art und Weise echauffiert. Womöglich wäre es zu einem Weltkrieg mit tausenden von Toten gekommen. So aber, durch das Maßhalten der Bevölkerung, konnte Schlimmeres verhindert werden.

Daher ist es heute notwendig, wie der Tierschutz das tut, längere Ketten, kürzere Todestransporte und schärfere Messer zu f[ö/o]rdern statt abstruse abolitionistische Forderungen nach Abschaffung der Tierausbeutung durch Tierrechtler. Nicht?

S.a. http://tierrechtspartei.de/tstr.

Achim
]]> 2018-03-26T17:31:13+02:00 //tierrechtsforen.de/1/8850/10123 Re: Billige Rechtfertugungsversuche eines Mörders
Antwort auf "Billige Rechtfertugungsversuche eines Mörders" in Thread "Vegetarier sind Mörder"
Autor: gast
Datum:
Zeit: 17:31:13

>Die Märchen von Deinen angeblich veganen Freunden kannst Du Dir auch schenken.

Vermutlich hast du recht, dass das keine Veganer sind; allerdings könnten bei geeigneter Definition von "Freund" schon welche dabei sein: zB Facebook-Freunde, die noch nicht entfernt wurden, oder wenn jeder ein "Freund" ist, von dem man sich Sachen "geliehen" hat …
]]> 2018-03-16T16:43:51+02:00 //tierrechtsforen.de/1/8850/10122 Billige Rechtfertugungsversuche eines Mörders
Antwort auf "Re: Vegetarier sind Mörder" in Thread "Vegetarier sind Mörder"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 16:43:51

Natürlich begrüße ich es, dass Du Religion als etwas Negatives erkannt hast. Nun musst Du nur noch begreifen, dass Antispeziesismus (und damit Veganismus) ebenso wie Antirassismus, Antifaschismus, Antisexismus usw. eben nicht religiös sind, sondern im Gegenteil Speziesismus ebenso wie Rassismus, Faschismus, Sexismus usw. primär durch Religion verursacht werden (http://antiseptisch.de/txt/furchtundschrecken.html). Also bist Du es, der seinen religiösen Wahn vom Schöpfungskrönchensein zu überwinden hat.

Die Märchen von Deinen angeblich veganen Freunden kannst Du Dir auch schenken.

"In Ruhe" lasse ich Verbrecher wie Dich natürlich erst, wenn Ihr aufhört, Verbrecher zu sein und eben die anderen Tiere "in Ruhe" lasst, statt sie zu ermorden.

Ich "nerve". Du mordest. Merkst Du was? Verhältnismäßigkeit und so ...
Du kannst mich nicht ab. Ich kann Mörder nicht ab. Usw.

Außerdem diskutiere ich mit Leuten wie Dir nicht, ich führe Euch vor - denn zu diskutieren gibt es da nichts.

Im übrigen ist Nichtmorden (und sich dafür einsetzen) keine "Meinung", und Morden auch nicht. Also hör auf, Deine Morde als "Meinung" zu verharmlosen.
]]> 2018-03-16T14:54:30+02:00 //tierrechtsforen.de/1/8850/10121 Re: Vegetarier sind Mörder
Antwort auf "Re: Vegetarier sind Mörder" in Thread "Vegetarier sind Mörder"
Autor: Tobi
Datum:
Zeit: 14:54:30

Hallo Komischer Typ,

was denkst Du eigentlich, wie gut folgendes ankommt, um eine konstruktive Diskussion zu starten?

Erster Satz(!):

Zitat:

Leute wie dich kann ich nicht ab [...]


Dann aber...

Zitat:

Freue mich auf Feedback [...]


Du hast offenbar nichts, aber auch gar nichts verstanden.
Denn sämtliche Punkte Deiner Kritik sind bereits gefühlt 1000 mal abgehandelt worden (lies doch mal!).
Du bist einfach angepisst, weil Du Dich in Deiner Welt "gestört" fühlst und möchtest Dir nun offenbar irgendwie Luft verschaffen.

"Was erlaubt sich dieser Depp denn und nennt mich - mich, den tollsten Menschen der Welt - einen Mörder?!"

Was meinst Du, wie viele sich hier schon echauffiert haben?

Ist ja gut, Du hast das gelesen und bist einigermaßen beleidigt.
So beleidigt, wie ein Kind, das aus Trotz genau das Gegenteil macht, was von ihm erwartet wird.

Sehr erwachsen, herzlichen Glückwunsch!

Ich erwarte nun, dass Du Dich vernüntig - ohne Trotz - mit dem Thema beschäftigst.
Am besten hier auf den Seiten, die Dir unglaublich viel Informationen liefern.

Danach kannst Du ja erneut was schreiben.
Bitte jedoch nichtt so kindisches Getrotze, was bisher rauskam.

Habe ein Auge auf die Forenrichtlinien, die Du mit diesem Beitrag im Übrigen bereits missachtest hast.

Gruß
Tobi
]]> 2018-03-16T08:38:22+02:00 //tierrechtsforen.de/1/8850/10120 Re: Vegetarier sind Mörder
Antwort auf "Re: Vegetarier sind Mörder" in Thread "Vegetarier sind Mörder"
Autor: Claude
Datum:
Zeit: 08:38:22

> Ich kann dich
> nicht leiden, weil du so tust als wäre Vegan die neue
> Weltordnung oder Religion.

Wir lehnen Religion ab. Siehe: http://antitheismus.de/

> wie du können es glaube ich einfach nicht begreifen das es
> auch andere Menschen mit anderen Meinung zu diesem Thema gibt
> und diese Meinung niemals ändern werden!

Das ist uns durchaus bewusst. Das muss uns nicht abhalten unsere Meinung und Fakten zum Thema Veganismus zu nennen.

> Schön und Gut das du Vegan bist, du hast dein Weg gefunden

Das ist nicht "sein Weg". Veganismus ist nichts für dich.

> "konvertieren", versuch nicht anderen Menschen deine Meinung
> aufzuzwingen, was du indirekt und bestimmt auch direkt tust.

Ist das deine Meinung, die du uns hier aufzwingen möchtest?

> Leute wie du sind einfach Wie ganz Linke oder ganz Rechte:
> Einfach Nervig und unerträglich -.-

Denkst du immer in solchen Schubladen?

> Wenn der Text zu aggressiv rüber kommt, tut es mir leid: Aber
> das ist eben Meine Meinung zu dem Thema

Und diese Meinung darfst du haben. Aber was gäbe es denn nun zu diskutieren? Wenn du Tierprodukte isst, werden dafür Tiere ermordet. Darum geht es im Artikel. Wenn du so reagierst wie hier, scheint es ja doch etwas zu sein, was dich beschäftigt. Ich kann nicht glauben, dass du selbst damit glücklich bist, dass für die Tiere ausgebeutet und getötet werden. Wäre es dir egal, würdest du nicht so schreiben.

Claude
]]> 2018-03-15T22:53:05+02:00 //tierrechtsforen.de/1/8850/10119 Re: Vegetarier sind Mörder
Antwort auf "Vegetarier sind Mörder" in Thread "Vegetarier sind Mörder"
Autor: Komischer Typ
Datum:
Zeit: 22:53:05

Hay,

Leute wie dich kann ich nicht ab, und zwar nicht weil du Vegan bist oder so, nein im Gegenteil ich habe nicht mal ansatzweise was gegen Veganer oder sonst was, einfach weil sie mich nicht wirklich interessieren, nein, Ich kann dich nicht leiden, weil du so tust als wäre Vegan die neue Weltordnung oder Religion.

Redest du dir das ein, damit du besser schlafen kannst weil du so ein aufrichtiges Gewissen hast?
Ich verstehe Leute wie dich nicht, Ich habe viele Freunde, Gute Freunde, die Vegan sind und ich komme super mit den klar, und weißt du auch wieso?

Weil sie nicht versuchen zusagen das ich aufhören soll Fleisch zu essen oder so oder das ich ihrgendwann auch aufhöre weil ich intelligent bin. Ich weiß das, aber Menschen wie du können es glaube ich einfach nicht begreifen das es auch andere Menschen mit anderen Meinung zu diesem Thema gibt und diese Meinung niemals ändern werden!

Schön und Gut das du Vegan bist, du hast dein Weg gefunden und dich entschieden so zu Leben und es auch durchzuziehen, aber lass damit andere in ruhe. Versuch nicht sie zu "konvertieren", versuch nicht anderen Menschen deine Meinung aufzuzwingen, was du indirekt und bestimmt auch direkt tust.

Leute wie du sind einfach Wie ganz Linke oder ganz Rechte: Einfach Nervig und unerträglich -.-

Freue mich auf Feedback, vorallem mit dir, Ich würde gerne mal richtig darüber diskutieren.




Wenn der Text zu aggressiv rüber kommt, tut es mir leid: Aber das ist eben Meine Meinung zu dem Thema
]]> 2018-02-24T16:52:18+02:00 //tierrechtsforen.de/1/6623/10118 Gruben graben
Antwort auf ""so herr Stößer Dich melde ich dann mal der Staatsanwaltschaft, wegen grobe"" in Thread "Klagen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 24. Februar 2018
Zeit: 16:52:18

Pikant ist, dass das "Like" für meinen untersten zitierten Beitrag von ihr selbst stammt.

Also angenommen, sie würde mich tatsächlich "dann mal der Staatsanwaltschaft" "melde[n]" (was sie wohl kaum machen wird), und weiter angenommen, sie geriete dabei an einen AfD-Staatsanwalt (schon wahrscheinlicher), dann bekäme sie womöglich massive Probleme. Denn wie leicht wird jemand wegen eines Facebook-Likes verurteilt ...

Achim
]]> 2018-02-24T14:51:06+02:00 //tierrechtsforen.de/1/6623/10117 "so herr Stößer Dich melde ich dann mal der Staatsanwaltschaft, wegen grobe"
Antwort auf "Klagen" in Thread "Klagen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 24. Februar 2018
Zeit: 14:51:06

Zitat:

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Achim Stößer http://tierrechtsforen.de/kein-nazi
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antiSpe.de - Tierrechtsforum - Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber…
tierrechtsforen.de



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Jutta Friedrich Angela Hochwimmer ...danke Angela! Aber Unrecht beschied immer in den eigenen Ländern. Und wenn man hier anderer Meinung ist, wird gleich die Nazikeule geschwungen, oder man ist schlicht ein Rassist. Ich es nun einmal nicht ok, wenn Millionen von jungen Männern, ehe sie aus ihren Booten steigen sich stylen ein Selfie machen und höhnisch grinsen. Dann stellt sich mir echt die Frage; woher haben diese Männer etliche Tausende für die Schlepper? Warum sind so wenig Frauen und Kinder dabei? Warum hauen diese jungen Männer eher ab, als in ihre Länder für den Frieden und den Wiederaufbau zu kämpfen? Dies sollen die, die jetzt gegen mich hetzen, den Opfern von etlichen Anschlägen, erklären. Ich erlaube mir ehrliche Kritik und bin nicht so ein feiger "GUTMENSCH..."
Verwalten

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Jutta Friedrich ...ach und noch was! Warum fühlt sich ein GUTMENSCH gleich so angegriffen, wenn nicht jeder seiner Meinung ist? Armut gibt es auch hier zur genüge. Und noch was; Wenn sich jemand noch einmal erlaub, mich als Nazi zu bezeichnen, nur weil ich einen anderen Blick, einen weiteren Blick habe, den zeige ich bei der Staatsanwaltschaft an.
Verwalten

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Achim Stößer Jutta Friedrich Vielleicht googelst Du einfach mal diese Fragen und liest die Antworten, dann fällt Dir vielleicht auf, dass Du hier nur dümmliche Nazirhetorik nachbetest ...

PS: http://tierrechtsforen.de/klagen
Verwalten

antiSpe.de - Tierrechtsforum - Klagen
tierrechtsforen.de



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Jutta Friedrich ...so herr Stößer Dich melde ich dann mal der Staatsanwaltschaft, wegen grobe Beleidigung. Eine andere Meinung bedeutet NICHT, der AFD, oder ähnliches nachzubeten. Ich, im Gegensatz zu Dir habe einen eigenen KOpf. Freu Dich schon!

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Haha
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Achim Stößer Ich werde mal nicht die Luft anhalten bis dahin (wie gesagt: http://tierrechtsforen.de/klagen).
Verwalten

antiSpe.de - Tierrechtsforum - Klagen

https://www.facebook.com/angela.hochwimmer/posts/10208735588707604
]]> 2017-12-23T10:49:27+02:00 //tierrechtsforen.de/1/7668/10116 PETA Indien
Antwort auf "Und immer wieder PETA" in Thread "Und immer wieder PETA"
Autor: Claude
Datum: Samstag, 23. Dezember 2017
Zeit: 10:49:27

Der diesjährige ‘Hero to Animals’-Award geht an Shilpa Shetty Kundra. Aktuell zeigt sie auf YouTube wie sie am liebsten Tierkörper zubereitet um diese zu fressen.

Den Preis erhält sie für die üblichen Randthemen wie Protest gegen Tiere im Zirkus und Petitionen gegen Stierkämpfe. Dass sie selbst Tiere konsumiert ist PeTA egal.

Auch andere erhielten diesen Preis. Aber es ist nicht klar, ob auch nur eine dieser Personen vegan lebt.

Claude

Quellen:

16.12.2017:
https://www.petaindia.com/media/bollywoods-shilpa-shetty-kundra-honoured-petas-hero-animals-award/



21.12.2017:
https://www.youtube.com/watch?v=JbbbOWLMI08


]]> 2017-09-27T20:44:10+02:00 //tierrechtsforen.de/1/988/10111 Eutersekretion
Antwort auf "Das Keyboard ist mächtiger als das Schlachtermesser" in Thread "Das Keyboard ist mächtiger als das Schlachtermesser"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 27. September 2017
Zeit: 20:44:10

Im Sommer entschied der EuGH, dass Milch nur dann Milch genannt werden darf, wenn sie aus, so wörtlich, "normalen Eutersekretion" [1] stammt. Analog "Rahm", "Sahne", "Butter", "Käse" oder "Joghurt".

Aber wenn Maqi Kühdrüsensekret als Kuhdrüsensekret bezeichnet, ist das "eklig".

Grotesk, diese kognitiven Dissonanzen.

Achim

[1] http://www.zeit.de/news/2017-06/14/eu-eugh-urteilt-ueberpflanzenmilch-und-tofubutter-14093808
]]> 2017-09-20T19:57:22+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10109 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 20. September 2017
Zeit: 19:57:22

> Mich würde interessieren, warum Achim so beleidigend ist.

> massiv anderen beleidigt und verletzt.

Immer wieder frappierend, wie sehr die "Argumentation" von Speziesisten und Theisten sich ähnelt.

»1+1=2 und Hitler war ein Nazi«? - Beleidigung!



Achim
]]> 2017-09-20T16:13:46+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10108 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Claude
Datum: Mittwoch, 20. September 2017
Zeit: 16:13:46

> Mich würde interessieren, warum Achim so beleidigend ist.

Und wenn er es gelöscht hätte würden die Trolle uns "Zensur" vorwerfen. Es hat aus gutem Grund diesen Hinweis über dem "Senden"-Knopf.

> Achim, macht dein Tonfall deine Aussagen wertvoller?

Nein, aber vielleicht hilft es weiteren Unsinn abzuwehren.

> Irgendwie finde ich es merkwürdig: ein Mensch, was sich vegan
> ernährt um die Tieren Leid zu ersparen, aber beim Schreiben
> massiv anderen beleidigt und verletzt.

Du meinst also Achims Schreibstil sei einem Schlachtschussapparat ähnlich? Nun, das sehe ich nicht so.
Wer in einem Forum schreibt muss sich auf Antworten gefasst machen.

Ich hatte doch auch geantwortet, aber von Elli kommt nichts mehr.

Das verlinkte PDF schreibt nur von "Pflanzenwelt". Aber vegane Katzennahrung enthält auch Stoffe die synthetisch hergestellt wurden.

Da steht nichts zu veganer Ernährung von Katzen. Auch ihre Behauptung "Trockenfutter" sei wie Fast Food finde ich da nicht:

Zitat:

Die Katze nimmt von Natur aus den grössten Teil des Wassers zusammen mit der Nahrung
auf. Wird Trockenfutter verabreicht, kompensiert die Katze die geringere „Nahrungswasseraufnahme“
nicht, indem sie mehr säuft. Deshalb sollte Trockenfutter unbedingt mit Flüssigkeit
versetzt werden

Und was "Yes" geschrieben hat zeigt auch nur, dass er order sie keine Ahnung von Tierrechten hat. Wenn du etwas nettes dazu schreiben willst kannst du das von mir aus tun. Ich halte dich nicht ab.

Claude
]]> 2017-09-20T13:16:54+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10107 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: lene
Datum: Mittwoch, 20. September 2017
Zeit: 13:16:54

Mich würde interessieren, warum Achim so beleidigend ist.

Achim, macht dein Tonfall deine Aussagen wertvoller?

Irgendwie finde ich es merkwürdig: ein Mensch, was sich vegan ernährt um die Tieren Leid zu ersparen, aber beim Schreiben massiv anderen beleidigt und verletzt.

mfg
]]> 2017-07-12T18:33:03+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10106 "Da brat' mir doch einer einen Storch"
Antwort auf "Re: "Das Gelbe vom Ei"" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Nekura
Datum: Mittwoch, 12. Juli 2017
Zeit: 18:33:03

Eindeutig speziesistisch, und zu vermeiden.
]]> 2017-07-11T20:01:09+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10105 Re: Speziesistische Sprache: Ein paar hinter die Löffel bekommen?
Antwort auf "Speziesistische Sprache: zynisch" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Nekura
Datum: Dienstag, 11. Juli 2017
Zeit: 20:01:09

Ich stelle einmal die Vermutung auf, dass das Sprichwort "Ein paar hinter die Löffel bekommen" dadurch zustande kam, indem einem Hasen auf den Kopf gehauen wird? Müsste man mal analysieren.
]]> 2017-07-11T15:33:54+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10104 Re: Einen Bären aufbinden
Antwort auf "Re: Ersatzausdruck für "fischen"?" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Nekura
Datum: Dienstag, 11. Juli 2017
Zeit: 15:33:54

"Einer Person einen Bären aufbinden" ist sicherlich auch speziesistisch.

Stattdessen kann man einfach synonym Begriffe wie "Veralbern" oder "verarschen" verwenden
]]> 2017-06-15T22:38:21+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10103 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: gigi
Datum: Donnerstag, 15. Juni 2017
Zeit: 22:38:21

Wie sehe so ein vganes katzenmenue denn aus, bitte um Erklärung; was muss man supplementieren
]]> 2017-05-20T20:31:50+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10102 Re: Leichen (ob "geschächtet" oder anders ermordet) fressen
Antwort auf "Re: Leichen (ob "geschächtet" oder anders ermordet) fressen" in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: Claude
Datum: Samstag, 20. Mai 2017
Zeit: 20:31:50

> "Antisemitisch" heißt eben nicht "gegen semitische Sprache gerichtet".

Das wäre die wörtliche Bedeutung.

Obwohl ich mich jetzt damit befassen muss, kann ich den Antisemitismus nicht so ganz nachvollziehen. So wie ich nicht wirklich verstehe wieso man für Tierschutz sein könnte. Wobei das manchmal nur der Deckmantel für Antisemitismus - oder Rassismus im Allgemeinen - ist.

Claude
]]> 2017-05-20T20:12:45+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10101 Re: Leichen (ob "geschächtet" oder anders ermordet) fressen
Antwort auf "Re: Leichen (ob "geschächtet" oder anders ermordet) fressen" in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 20. Mai 2017
Zeit: 20:12:45

G. Tiefenbrunner schrieb:
>
> > Wieso "Antisemitismus" im Titel, es ging ihm doch um -
> häufig selbst antisemistische - Anhänger des muslimischne
> Wahns?
> Vermutlich weil die „antisemitischen“ Moslems meist selbst
> Semiten sind.

Jaja, schon klar. So wie "Atome" unteilbar und "Pädophile" kinderlieb. Und Tierschützer Tiere schützen.

"Antisemitisch" heißt eben nicht "gegen semitische Sprache gerichtet".

Achim
]]> 2017-05-20T19:37:05+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10100 Re: Leichen (ob "geschächtet" oder anders ermordet) fressen
Antwort auf "Leichen (ob "geschächtet" oder anders ermordet) fressen" in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: gast
Datum: Samstag, 20. Mai 2017
Zeit: 19:37:05

> Wieso "Antisemitismus" im Titel, es ging ihm doch um - häufig selbst antisemistische - Anhänger des muslimischne Wahns?
Vermutlich weil die „antisemitischen“ Moslems meist selbst Semiten sind.
]]> 2017-05-20T12:17:49+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10099 Leichen (ob "geschächtet" oder anders ermordet) fressen
Antwort auf "Tierschutz und Antisemitismus" in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 20. Mai 2017
Zeit: 12:17:49

> Schweiz) geboren wird, nicht vegan lebt und zum Islam
> konvertiert würde doch auch Leichenteile von geschächteten
> Tieren konsumieren.

Nicht nur die. Beispielsweise auch die typischen unveganen christlichen Tierschützer (wie Holger?), wenn sie etwa (unveganen) Döner an der Dönerbude essen (die Leichen im Döner sind i.d.R. halal "geschächtet") oder prinzipiell auch sonst irgendwelche Leichen (da nur ein Teil der Leichen jüdisch "geschächteter" Tiere als koscher gilt, der Rest wird an Gojim - darunter eben auch Tierschützer - verkauft).

Achim

PS: Wieso "Antisemitismus" im Titel, es ging ihm doch um - häufig selbst antisemistische - Anhänger des muslimischne Wahns?
]]> 2017-05-20T12:07:02+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10098 Boko ist keineswegs haram, Lesen bildet
Antwort auf "Re: Inklusion statt Integration von Flüchtlingen, Migranten usw." in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 20. Mai 2017
Zeit: 12:07:02

> aber auch die meisten Flüchtlinge sind Moslem, wie steht ihr
> als Tierschützer zum Schächten ?

1. Vielleicht solltest Du das, worauf Du antwortest, erstmal lesen (und begreifen), z.B. stand da:

Zitat:

Maßnahmen gegen Tierrechtsverletzung (statt rechtslastigem Antischächttierschutz).
(Link nicht übersehen - wie Tobi schon andeutete, gehen wir als Tierrechtler gegen Euch tierausbeutende Tierschützer vor.)

2. Wenn Du grade beim Lesen bist:
Fleisch, in dem noch Blut ist
Wie Juden und Moslems zu Nichtmenschen stehen
http://antispe.de/txt/blut.html

Wie Bibeln und Christen zu Nichtmenschen stehen
Teil 1: Furcht und Schrecken sei über allen Tieren
http://antispe.de/txt/furchtundschrecken.html

usw.

Achim
]]> 2017-05-20T10:38:14+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10097 Tierschutz und Antisemitismus
Antwort auf "Re: Inklusion statt Integration von Flüchtlingen, Migranten usw." in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: Claude
Datum: Samstag, 20. Mai 2017
Zeit: 10:38:14

> aber auch die meisten Flüchtlinge sind Moslem, wie steht ihr
> als Tierschützer zum Schächten ?

Wo wäre da der Zusammenhang? Wer "hier" (bei mir ist das die Schweiz) geboren wird, nicht vegan lebt und zum Islam konvertiert würde doch auch Leichenteile von geschächteten Tieren konsumieren.

> Für MICH als Tierschützer, steht der Tierschutz ÜBER der
> Religion !

Wie Tobi schon erwähnt hat sind wir keine Tierschützer.

Und dass Tierschützer rassistisches Gedankengut verbreiten ist ja nichts neues. IN der Schweiz war die erste Volkinitiative für das «Verbot des Schlachtens ohne vorherige Betäubung». Das war 1893. Siehe http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D11380.php

1933 wurde in Deutschland das Reichstierschutzgesetz durch die Nationalsozialisten eingeführt, welches das Schächten verbot. Die Motivation war ähnlich und vermochte auch nicht die Ausbeutung zu beenden.

Tierrechtler hingegen kritisieren jede Form der Ausbeutung und Tötung von Tieren. Und auch die Diskriminierung gegen Tiere aufgrund ihrer Herkunft. Wobei das meist Menschen betrifft.

> Ich kann nicht für Leute sein, die so auf perverse Art Tiere
> töten und das dann mit ihrer Religion abtun.

Aber wenn sie auf andere Art Tiere töten ist es ok? Wie kann ein Tier denn auf eine nicht perverse Art ermordet werden? Pervers wird es ja nicht nur durch die Art und Weise sondern durch die Motivation die Leiche zu konsumieren. Oder ein Tier wird getötet weil es in der "Milch"-/"Eier"-Produktion entstand und nicht verwendet werden kann. Wobei Kälber noch gemästet werden. Männliche Küken werden in der Regel nach dem Schlüpfen vergast oder ermordet. Und da spielt es keine Rolle welchen "Gott" die Konsumenten anbeten.

Claude
]]> 2017-05-20T05:43:39+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10096 Re: Inklusion statt Integration von Flüchtlingen, Migranten usw.
Antwort auf "Re: Inklusion statt Integration von Flüchtlingen, Migranten usw." in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: Tobi
Datum: Samstag, 20. Mai 2017
Zeit: 05:43:39

Hallo holger,

> aber auch die meisten Flüchtlinge sind Moslem, wie steht ihr
> als Tierschützer zum Schächten ?

"Wir" sind keine Tierschützer. Hier werden Tierrechte gefordert. Siehe z.B. -> http://veganismus.de/vegan/faq-tierrechte.html. Bitte erst lesen.

Tobi
]]> 2017-05-19T20:06:01+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10023/10095 Re: Inklusion statt Integration von Flüchtlingen, Migranten usw.
Antwort auf "Inklusion statt Integration von Flüchtlingen, Migranten usw." in Thread "Cartoon: Ich bin ja kein Nazi, aber ..."
Autor: holger
Datum: Freitag, 19. Mai 2017
Zeit: 20:06:01

Hallo,

aber auch die meisten Flüchtlinge sind Moslem, wie steht ihr als Tierschützer zum Schächten ?

Für MICH als Tierschützer, steht der Tierschutz ÜBER der Religion !

Ich kann nicht für Leute sein, die so auf perverse Art Tiere töten und das dann mit ihrer Religion abtun.

Gruß
]]> 2017-03-18T11:54:14+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10092 Re: Speziesistische Sprache
Antwort auf "Re: Speziesistische Sprache" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: gast
Datum:
Zeit: 11:54:14

Dem Wortlaut nach eher nicht speziesistisch. Wenn ich gebissen werde, benehme ich mich komisch.

Da aber gemeint sein dürfte „sich wie ein Affe benehmen“ (als ob das ansteckend wäre), passt es hier hin.
]]> 2017-03-18T06:54:24+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10090 Re: Speziesistische Sprache
Antwort auf "Speziesistische Sprache" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Viktoria
Datum:
Zeit: 06:54:24

"Wie vom wilden Affen gebissen sein".

Völlig von Sinnen sein; verrückt sein; sich komisch benehmen.
Umgangssprachlich, salopp.


]]> 2017-03-17T06:34:41+02:00 //tierrechtsforen.de/1/7645/10089 Re: bestehende Rezensionen und Kommentare; Fremdrezensionen
Antwort auf "bestehende Rezensionen und Kommentare; Fremdrezensionen" in Thread "Literatur"
Autor: Viktoria
Datum:
Zeit: 06:34:41

Der Beitrag wurde 4848 mal gelesen? Ganz schön viel.


]]> 2017-03-01T19:59:17+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10084 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 19:59:17

>

Zitat:

Du hast gar nicht verstanden, dass Veganer Haustiere
> ablehnen, stimmt's?
> Schön und warum kommt dann jemand auf die Idee einen Text
> über vegane Katzenernährung zu schreiben? Warum gibt es dann

Warum liest Du nicht das FAQ etc., statt dich als Vollpfosten zu outen?

http://veganismus.de/vegan/faq-sonstiges.html

> soooo viele Tierschützer die trotzdem Tiere halten?

http://tierrechtspartei.de/tstr

>

Zitat:

Tierquälerei unterstützt, wer Tiere, die vegan ernährt
> werden können (z.B. Katzen) unvegan ernährt. Also Du.
> Der reine Verstand sagt einem eigentlich schon das

So wie Dir Dein Verstand sagt, dass man vom Rand der Erde fällt, wenn man zu weit nach Westen segelt, während wir die Erde regelmäßig umrunden? Spricht Bände über Deinen "Verstand".


> ein Tier dessen Verwandtschaft (Löwe, Tiger, ...), dessen
> Organe, dessen Gebiss darauf ausgelegt sind Fleisch zu essen/
> verdauen unmöglich gesund ohne Fleisch leben kann

http://veganismus.de/vegan/faq-vegane-katzen.html

> Wie schon irgendwo oben erwähnt. Wer es nicht erträgt sein
> Tier seiner Physiologie und Psyche entsprechend zu ernähren

Also vegan, wenn es, wie z.B. Katzen http://govegan.de/veganehundeundkatzen, vegan ernährt werden kann ...

> sollte entweder ganz auf Tierhaltung verzichten oder auf
> Kaninchen, Hamster, Pferde und Co. umsteigen ;)

Und wer zu blöd ist, zumindest - wie über dem Sendebutton nochmal explizit erwähnt - die FAQs etc. zu lesen (wenn er auf das Selbstverständlichste nicht allein kommt), sollte die Klappe halten und hier keinen Müll reinrotzen. This means you.

Achim
]]> 2017-03-01T19:44:11+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10083 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Yes
Datum:
Zeit: 19:44:11

Schön das es noch Leute gibt die auch als Veganer nicht die Augen verschließen wollen!

Zitat:

Du hast gar nicht verstanden, dass Veganer Haustiere ablehnen, stimmt's?
Schön und warum kommt dann jemand auf die Idee einen Text über vegane Katzenernährung zu schreiben? Warum gibt es dann soooo viele Tierschützer die trotzdem Tiere halten?

Zitat:

Tierquälerei unterstützt, wer Tiere, die vegan ernährt werden können (z.B. Katzen) unvegan ernährt. Also Du.
Der reine Verstand sagt einem eigentlich schon das ein Tier dessen Verwandtschaft (Löwe, Tiger, ...), dessen Organe, dessen Gebiss darauf ausgelegt sind Fleisch zu essen/ verdauen unmöglich gesund ohne Fleisch leben kann

Wie schon irgendwo oben erwähnt. Wer es nicht erträgt sein Tier seiner Physiologie und Psyche entsprechend zu ernähren sollte entweder ganz auf Tierhaltung verzichten oder auf Kaninchen, Hamster, Pferde und Co. umsteigen ;)
]]> 2016-11-25T12:18:17+02:00 //tierrechtsforen.de/1/1927/10080 Re: Nichtraucheraktivisten sind wie Nazis
Antwort auf "Nichtraucheraktivisten sind wie Nazis" in Thread "holocaustvergleich"
Autor: gast
Datum: Freitag, 25. November 2016
Zeit: 12:18:17

Natürlich würde der Autor niemals auf die Idee kommen, aufzuhören, andere zu zwingen, Giftgas zu atmen ;)
]]> 2016-11-24T18:53:35+02:00 //tierrechtsforen.de/1/1927/10079 Nichtraucheraktivisten sind wie Nazis
Antwort auf "holocaustvergleich" in Thread "holocaustvergleich"
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 24. November 2016
Zeit: 18:53:35

Kurz nach zwei Screenshots (ohne Quellenangabe) von http://vegetarier-sind-moerder.de/raucher-sind-moerder und Gejammer, nicht Mörder genannt werden zu wollen, folgt:

Zitat:

«Man wird Raucher nie ermorden, doch Teile unserer Gesellschaft sind im Begriff, die Raucher schon ebenso zu verfolgen wie die Nazis die Juden. [...] Kein Zufall, daß niemand in Gegenwart Adolf Hitlers gewagt hätte, eine Zigarette anzuzünden.»
Rolf Hochhuth, Zeitschrift »Die Welt«, 22. April 1991 (zit. n. http://www.sackstark.info/?p=15517)

Zitat:

Auszug aus der Verhandlung: Oberstaatsanwältin Birgit Cirullies: «[…] Er führt dem Leser lediglich vor Augen, dass übertriebene Kampagnen gegen Raucher die Gefahr einer Art Pogromstimmung gegen Raucher – vergleichbar dem Judenpogrom – in sich bergen. […]». (zit. n. http://www.sackstark.info/?p=15517)

Zitat:

Wer sich fragt, wie in den dreißiger Jahren die Gesellschaft in Deutschland so irrsinnig gegen eine bestimmte Bevölkerungsgruppe aufgehetzt werden konnte, der muss sich doch nur die heutige Zeit anschauen.
Wer mit voller Überzeugung in ein Rathaus rennt um zu unterschreiben, dass andere Menschen sich weder in geschlossenen Gesellschaften, noch in Nebenräumen in geselliger Runde treffen dürfen, der wäre damals auch mit vollster Begeisterung und erhobener Hand am Straßenrand gestanden, immer wenn die Nazi-Schergen einen feierlichen Umzug abhielten.

Und auch die NSDAP gab stets auf der Basis von pseudowissenschaftlichen Argumenten vor, sich zum Wohle der Bevölkerung einzusetzen – was letztlich nichts anderes war als die Unterdrückung und Verfolgung derer, die nicht in die Ideologie passten.

Hitlers Erben sitzen heutzutage in Nichtraucher-Organisationen, und haben Öffentlichkeitsarbeit perfekt von ihren geistigen Vätern erlernt. Kommentar a.a.O.

Achim
]]> 2016-11-14T10:36:52+02:00 //tierrechtsforen.de/1/1927/10076 Trump = Orange Hitler
Antwort auf "holocaustvergleich" in Thread "holocaustvergleich"
Autor: Angry Bird
Datum: Montag, 14. November 2016
Zeit: 10:36:52

https://www.google.de/search?q=orange+hitler
]]> 2016-11-14T10:34:17+02:00 //tierrechtsforen.de/1/1927/10075 Jagdbefürworter: Precht ist wie Hitler, weil er die Jagd einschränken will
Antwort auf "holocaustvergleich" in Thread "holocaustvergleich"
Autor: Angry Bird
Datum: Montag, 14. November 2016
Zeit: 10:34:17

Zitat:

Und radikal ist Precht tatsächlich. Er wünscht sich Antibabypillen als Mittel der Wildbestandsreduzierung oder wenigstens das ausschließliche Jagdrecht für professionelle Förster, eine Idee, die vor ihm schon der Tierfreund Adolf Hitler hatte. Private Jäger sollten dann nur noch mit Farbkugeln auf Tiere schießen dürfen.
"Tiere denken. Philosophen auch?"
http://www.focus.de/wissen/experten/florian_asche/die-debatte-tiere-denken-philosophen-auch_id_6155399.html
]]> 2016-10-03T18:36:02+02:00 //tierrechtsforen.de/1/3271/10070 Welttierschutztag 2016: Alpenmärchen
Antwort auf "Welttierschutztag 2015: Tierrechte statt Tierschutz" in Thread "Aus aktuellem Anlaß (Legehennen-Petitionen)"
Autor: Claude
Datum: Montag, 03. Oktober 2016
Zeit: 18:36:02

Alpenmärchen

Es war einmal, vor nicht langer Zeit, da wurde ein Kälbchen geboren. Neun Monate und acht Tage, nachdem die Mutter mit dem Sperma vom Zuchtbullen Mirko künstlich befruchtet worden war. Den Vater hatte sie nie gesehen. Mit großen Augen schaut das kleine Kälbchen aus dem Iglu. Es sucht seine Mutter. Doch die Mutter ist nicht da. Zwar betonen viele Tierschützer, dass die Mutterkuhhaltung die tiergerechteste Form der Rinderhaltung sei, aber diese Variante wird fast nur bei der Fleischzucht eingesetzt. Das einzige, was dem Kälbchen von der Mutter bleibt, ist die Vormilch, auch Biestmilch genannt, denn Milchaustauscher sind durch die Bio-Richtlinien verboten. Die Mutter ist angebunden. Das ist nicht verboten, auch nicht in einem Bio-Betrieb. Sie vermisst ihr Kind, wird es aber nicht wieder sehen, denn es wird zwar Auslauf bekommen, aber nicht zusammen mit der Mutter. Sie isst eine Mischung aus Silage und Kraftfutter, denn sie soll jetzt viel Alpenmilch produzieren und dann das nächste Kalb gebären. Es ist auch Mais aus lokaler Produktion dabei, darauf ist die Bäuerin besonders stolz, aber das Bio-Soja wurde per Schiff aus Südamerika importiert. Denn Deutschland muss viel Soja importieren, um die über vier Millionen Milchkühe mit Eiweiss zu versorgen.

[ weiterlesen ]



Claude
]]> 2016-08-29T20:44:33+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10069 Pro-Tierquälerei-Propaganda - also pro unvegane Katzenernährung
Antwort auf "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Achim Stößer
Datum: Montag, 29. August 2016
Zeit: 20:44:33

Wenn du den FAQ-Text gelesen hast, warum verzapfst Du dann hier genau den Unfug, der darin widerlegt wird?

>der im übrigen keinerlei Quellen angibt,

Weder für logische Argumente noch für "Paris ist die Hauptstadt von Frankreich" braucht es Quellen.

>ernähren und wie man als Veganer (bin selbst Veganer)

Nein, bist du nicht.

>Tierquälerei unterstützen und sogar aktiv ausüben kann, indem
>man seine Katzen vegan ernährt,

Tierquälerei unterstützt, wer Tiere, die vegan ernährt werden können (z.B. Katzen) unvegan ernährt. Also Du.


>gerne eine Liste mit GUTEM Katzenfutter

Also veganer Katzennahrung (unvegane ist ethisch inakzeptabel, also schlecht). Zudem ist "-futter" hier speziesistisch. http://tierrechtsforen.de/fressen.


>Ich rate auch dringend an, sich in Katzenforen zu belesen.




Ich rate dringend, das zu lassen und sich stattdessen auf serösen Seiten zu informieren.


>Hier zu Beispiel ein wissenschaftlicher Beitrag zum Thema
>Katzenernährung, Katzenstoffwechsel etc:




Stand 2004. Weiter muss ich gar nicht lesen. Inzwischen haben auch "Veterinärmediziner" eingesehen, dass Katzen vegan ernährt werden können. Also verabschiede Dich aus dem Mittelalter (wissenschaftlich wie ethisch).


Bonuslink: http://govegan.de/veganehundeundkatzen


Achim
]]> 2016-08-29T17:43:22+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10068 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Tobi
Datum: Montag, 29. August 2016
Zeit: 17:43:22

Nahrungszusammenstellung A enthält alle Stoffe, die der Organismus einer Katze benötigt, um funktionieren zu können.

Nahrungszusammenstellung B enthält alle Stoffe, die der Organismus einer Katze benötigt, um funktionieren zu können.

B ist vegan.

Aus ethischer Sicht ist es geboten, B zu verwenden.

Punkt.

Niemand fordert, Katzen unadäquat zu versorgen. Offenbar setzt Du Veganismus damit gleich. Das ist aber ein Problem in Deinem Kopf.

> (bin selbst Veganer)

Hmm...

> [...] sollte darüber nachdenken, ob nicht eher eine herbivore Spezies ein geeigneteres Haustier darstellt.

Du hast gar nicht verstanden, dass Veganer Haustiere ablehnen, stimmt's?


Tobi
]]> 2016-08-29T11:49:33+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10067 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: gast
Datum: Montag, 29. August 2016
Zeit: 11:49:33

>Fakt ist, dass Katzen eine carnivore Spezies sind, die, wie der Name schon sagt, mit Fleisch ernährt werden MÜSSEN.

Google nach "definition carnivore" zu fragen wäre nicht so schwierig: Es beschreibt das Verhalten eines Lebewesens; keine tödlichen “Energien” oder so in veganen Lebensmitteln, die dieselben Inhaltsstoffe enthalten.

Dasselbe gilt für Fast Food: Es bezeichnet Futter, das fertig zubereitet ist, nicht ungesundes Futter.

>da Katzen von Natur aus kaum trinken

Keine Ahnung, wo du das her hast, aber ich habe noch keine Katze gesehen, die Probleme beim Trinken hatte.
Davon abgesehen, ist es hier irrelevant, da Wasser nicht bloß im Teich vegan ist sondern auch in Lebensmitteln.

>Ich rate auch dringend an, sich in Katzenforen zu belesen.

Das sagt bereits alles.
]]> 2016-08-28T23:34:08+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10066 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Claude
Datum: Sonntag, 28. August 2016
Zeit: 23:34:08

> Als ich vorhin nach ''Katzen vegan ernähren'' googelte, nur
> um einfach mal zu sehen, was sich dazu online finden lässt,
> entdeckte ich mit Schrecken
> [/url]. Dieser wissenschaftlich vollkommen unfundierte Beitrag,

Was genau erwartest du denn? Damals gab es wohl noch gar keine wissenschaftlichen Untersuchungen. Und heute werden es auch nicht wirklich viele sein.

Tatsache ist aber, dass es vegane Nahrung für Katzen gibt.

> der im übrigen keinerlei Quellen angibt, veranlasste mich dazu, mich zu fragen, ob hier tatsächlich Leute anwesend sind, die ihre Katzen vegan ernähren und wie man als Veganer (bin selbst Veganer) Tierquälerei unterstützen

Als Veganer wollen wir eben die Tierausbeutung für "Katzenfutter" vermeiden.

> und sogar aktiv ausüben kann, indem man seine Katzen vegan ernährt, ohne vom schlechten Gewissen geplagt zu werden. Fakt ist, dass Katzen eine carnivore Spezies sind, die, wie der Name schon sagt, mit Fleisch ernährt werden MÜSSEN.

Das heisst aber nicht, dass es keine Ersatzprodukte geben kann.

> Einer Katze vegane Nahrung, im schlimmsten Fall auch noch Trockenfutter, zu verabreichen,

Trockenfutter hat damit nichts zu tun.

> ist äquivalent zu einer menschlichen Ernährung, die aussschließlich aus Fast Food und extrem ungesundem Essen besteht,
> das auf gut Deutsch fett und krank macht.

Und wenn es nur solches veganes Essen gäbe, würde ich dies essen. Das ist ja keine Rechtferigung die Leichen von anderen zu fressen.



> Was für die Katze veganes Futter ist, ist für den Menschen eine Diät, die nur aus Chickennuggets, Schweinebraten, Burgern, Fertigpizza, Tiefkühlgerichten, Schokolade, Gummibärchen, Pommes etc. besteht.

Sagt wer? Hast du dazu eine wissenschaftliche Quelle, um das zu belegen?

> Bekommt die Katze Trockenfutter, kommt erschwerend noch hinzu, dass die Katze kaum noch Flüssigkeit zu sich nimmt, da Katzen von Natur aus kaum trinken und ihren Flüssigkeitsbedarf über die Nahrung decken.

Wo schreiben wir denn irgendwas über Trockennahrung und wieso sollte das für die Fragen im FAQ relevant sein?

> Ich schreibe diesen Beitrag auch in der Hoffnung, einigen veganen Katzenbesitzerbn die Augen öffnen zu können, um so Tierleid zu verhindern.

Und was schlägst du denn vor? Dass man ihnen in Dosen verpackte Tierleichen, von Tierarten die Katzen niemals essen würden, verabreicht? Und das ist dann besser?

> Wer es nicht übers Herz bringt, seine Katze artgerecht zu ernähren, sollte darüber nachdenken, ob nicht eher eine herbivore Spezies ein geeigneteres Haustier darstellt.

"artgerecht" also gibst du den Katzen Mäuse und Vögel? Wie soll das jemandem die Augen öffnen, wenn du gar nicht erklärst was du für besser hältst?

> Bei Interesse gebe ich gerne eine Liste mit GUTEM Katzenfutter weiter, denn auch die meisten herkömlichen Katzenfuttermarken enthalten viel zu viel Zucker und Getreide und sind ungesund für Katzen.

Liefe erst mal die wissenschaftlichen Belege für deine Aussagen.

> Ich rate auch dringend an, sich in Katzenforen zu belesen.

Ah ja, weil diese sind ja immer sehr wissenschaftlich.

> Hier zu Beispiel ein wissenschaftlicher Beitrag zum Thema
> Katzenernährung, Katzenstoffwechsel etc:
> [url=http://www.gwsystems.com/inge/katzen/wissenswert/ScriptKatze.pdf]
> Wenn jemand wissenschaftlich fundierte Argumente pro vegane
> Katzenernährung hat, immer her damit!

Was soll das denn sein? Das ist keine Studie oder so. Sieht aus wie ein Skript einer Vorlesung. Ich sehe da keine Quellen.

Claude
]]> 2016-08-28T19:50:53+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10065 Re: Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Antwort auf "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de" in Thread "Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de"
Autor: Elli
Datum: Sonntag, 28. August 2016
Zeit: 19:50:53

Nachtrag: irgendwas ist mit den links schiefgelaufen, ich probiers nochmal: unfundierter Beitrag zur veganen katzenernährung von veganismus.de hier

wissenschaftlicher Artikel zu Stoffwechsel und Ernährung von Katzen hier

ich hoffe das klappt jetzt :)
]]> 2016-08-28T19:45:25+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10064/10064 Pro-Tierquälerei-Propaganda auf veganismus.de
Neues Thema begonnen
Autor: Elli
Datum: Sonntag, 28. August 2016
Zeit: 19:45:25

Als ich vorhin nach ''Katzen vegan ernähren'' googelte, nur um einfach mal zu sehen, was sich dazu online finden lässt, entdeckte ich mit Schrecken [/url]. Dieser wissenschaftlich vollkommen unfundierte Beitrag, der im übrigen keinerlei Quellen angibt, veranlasste mich dazu, mich zu fragen, ob hier tatsächlich Leute anwesend sind, die ihre Katzen vegan ernähren und wie man als Veganer (bin selbst Veganer) Tierquälerei unterstützen und sogar aktiv ausüben kann, indem man seine Katzen vegan ernährt, ohne vom schlechten Gewissen geplagt zu werden. Fakt ist, dass Katzen eine carnivore Spezies sind, die, wie der Name schon sagt, mit Fleisch ernährt werden MÜSSEN. Einer Katze vegane Nahrung, im schlimmsten Fall auch noch Trockenfutter, zu verabreichen, ist äquivalent zu einer menschlichen Ernährung, die aussschließlich aus Fast Food und extrem ungesundem Essen besteht, das auf gut Deutsch fett und krank macht. Was für die Katze veganes Futter ist, ist für den Menschen eine Diät, die nur aus Chickennuggets, Schweinebraten, Burgern, Fertigpizza, Tiefkühlgerichten, Schokolade, Gummibärchen, Pommes etc. besteht. Bekommt die Katze Trockenfutter, kommt erschwerend noch hinzu, dass die Katze kaum noch Flüssigkeit zu sich nimmt, da Katzen von Natur aus kaum trinken und ihren Flüssigkeitsbedarf über die Nahrung decken. Ich schreibe diesen Beitrag auch in der Hoffnung, einigen veganen Katzenbesitzerbn die Augen öffnen zu können, um so Tierleid zu verhindern. Wer es nicht übers Herz bringt, seine Katze artgerecht zu ernähren, sollte darüber nachdenken, ob nicht eher eine herbivore Spezies ein geeigneteres Haustier darstellt. Bei Interesse gebe ich gerne eine Liste mit GUTEM Katzenfutter weiter, denn auch die meisten herkömlichen Katzenfuttermarken enthalten viel zu viel Zucker und Getreide und sind ungesund für Katzen. Ich rate auch dringend an, sich in Katzenforen zu belesen.
Hier zu Beispiel ein wissenschaftlicher Beitrag zum Thema Katzenernährung, Katzenstoffwechsel etc: [url=http://www.gwsystems.com/inge/katzen/wissenswert/ScriptKatze.pdf]
Wenn jemand wissenschaftlich fundierte Argumente pro vegane Katzenernährung hat, immer her damit!
]]> 2016-06-19T17:36:42+02:00 //tierrechtsforen.de/1/1927/10062 Re: Biblischer Holocaust
Antwort auf "Biblischer Holocaust" in Thread "holocaustvergleich"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 19. Juni 2016
Zeit: 17:36:42

Hier die 248 Fundstellen für holocaust* in der Vulgata:

Zitat:

1Mo 8,20 Ædificavit autem Noë altare Domino : et tollens de cunctis pecoribus et volucribus mundis, obtulit holocausta super altare.
1Mo 22,2 Ait illi : Tolle filium tuum unigenitum, quem diligis, Isaac, et vade in terram visionis, atque ibi offeres eum in holocaustum super unum montium quem monstravero tibi.
1Mo 22,3 Igitur Abraham de nocte consurgens, stravit asinum suum, ducens secum duos juvenes, et Isaac filium suum : cumque concidisset ligna in holocaustum, abiit ad locum quem præceperat ei Deus.
1Mo 22,6 Tulit quoque ligna holocausti, et imposuit super Isaac filium suum : ipse vero portabat in manibus ignem et gladium. Cumque duo pergerent simul,
1Mo 22,7 dixit Isaac patri suo : Pater mi. At ille respondit : Quid vis, fili ? Ecce, inquit, ignis et ligna : ubi est victima holocausti ?
1Mo 22,8 Dixit autem Abraham : Deus providebit sibi victimam holocausti, fili mi. Pergebant ergo pariter.
1Mo 22,13 Levavit Abraham oculos suos, viditque post tergum arietem inter vepres hærentem cornibus, quem assumens obtulit holocaustum pro filio.
2Mo 10,25 Ait Moyses : Hostias quoque et holocausta dabis nobis, quæ offeramus Domino Deo nostro.
2Mo 18,12 Obtulit ergo Jethro cognatus Moysi holocausta et hostias Deo : veneruntque Aaron et omnes seniores Israël, ut comederent panem cum eo coram Deo.
2Mo 20,24 Altare de terra facietis mihi, et offeretis super eo holocausta et pacifica vestra, oves vestras et boves in omni loco in quo memoria fuerit nominis mei : veniam ad te, et benedicam tibi.
2Mo 24,5 Misitque juvenes de filiis Israël, et obtulerunt holocausta, immolaveruntque victimas pacificas Domino, vitulos.
2Mo 29,25 Suscipiesque universa de manibus eorum : et incendes super altare in holocaustum, odorem suavissimum in conspectu Domini, quia oblatio ejus est.
2Mo 30,28 et holocausti, et universam supellectilem quæ ad cultum eorum pertinet.
2Mo 31,9 et holocausti, et omnia vasa eorum, labrum cum basi sua,
2Mo 32,6 Surgentesque mane, obtulerunt holocausta, et hostias pacificas, et sedit populus manducare, et bibere, et surrexerunt ludere.
2Mo 35,16 altare holocausti, et craticulam ejus æneam cum vectibus et vasis suis : labrum et basim ejus :
2Mo 38,1 Fecit et altare holocausti de lignis setim, quinque cubitorum per quadrum, et trium in altitudine :
2Mo 40,6 et ante illud altare holocausti :
2Mo 40,10 altare holocausti et omnia vasa ejus,
2Mo 40,27 et altare holocausti in vestibulo testimonii, offerens in eo holocaustum, et sacrificia, ut Dominus imperaverat.
3Mo 1,3 si holocaustum fuerit ejus oblatio, ac de armento : masculum immaculatum offeret ad ostium tabernaculi testimonii, ad placandum sibi Dominum :
3Mo 1,9 intestinis et pedibus lotis aqua : adolebitque ea sacerdos super altare in holocaustum et suavem odorem Domino.
3Mo 1,10 Quod si de pecoribus oblatio est, de ovibus sive de capris holocaustum, masculum absque macula offeret :
3Mo 1,13 intestina vero et pedes lavabunt aqua. Et oblata omnia adolebit sacerdos super altare in holocaustum et odorem suavissimum Domino.
3Mo 1,14 Si autem de avibus, holocausti oblatio fuerit Domino, de turturibus, aut pullis columbæ,
3Mo 1,17 confringetque ascellas ejus, et non secabit, neque ferro dividet eam, et adolebit super altare, lignis igne supposito. Holocaustum est et oblatio suavissimi odoris Domino.
3Mo 3,5 Adolebuntque ea super altare in holocaustum, lignis igne supposito, in oblationem suavissimi odoris Domino.
3Mo 4,7 Ponetque de eodem sanguine super cornua altaris thymiamatis gratissimi Domino, quod est in tabernaculo testimonii : omnem autem reliquum sanguinem fundet in basim altaris holocausti in introitu tabernaculi.
3Mo 4,10 sicut aufertur de vitulo hostiæ pacificorum : et adolebit ea super altare holocausti.
3Mo 4,18 Ponetque de eodem sanguine in cornibus altaris, quod est coram Domino in tabernaculo testimonii : reliquum autem sanguinem fundet juxta basim altaris holocaustorum, quod est in ostio tabernaculi testimonii.
3Mo 4,24 Ponetque manum suam super caput ejus : cumque immolaverit eum loco ubi solet mactari holocaustum coram Domino, quia pro peccato est,
3Mo 4,25 tinget sacerdos digitum in sanguine hostiæ pro peccato, tangens cornua altaris holocausti, et reliquum fundens ad basim ejus.
3Mo 4,29 Ponetque manum super caput hostiæ quæ pro peccato est, et immolabit eam in loco holocausti.
3Mo 4,30 Tolletque sacerdos de sanguine in digito suo : et tangens cornua altaris holocausti, reliquum fundet ad basim ejus.
3Mo 4,33 ponet manum super caput ejus, et immolabit eam in loco ubi solent cædi holocaustorum hostiæ.
3Mo 4,34 Sumetque sacerdos de sanguine ejus digito suo, et tangens cornua altaris holocausti, reliquum fundet ad basim ejus.
3Mo 5,7 Sin autem non potuerit offerre pecus, offerat duos turtures, vel duos pullos columbarum Domino, unum pro peccato, et alterum in holocaustum,
3Mo 5,10 Alterum vero adolebit in holocaustum, ut fieri solet : rogabitque pro eo sacerdos et pro peccato ejus, et dimittetur ei.
3Mo 6,9 Præcipe Aaron et filiis ejus : Hæc est lex holocausti : cremabitur in altari tota nocte usque mane : ignis ex eodem altari erit.
3Mo 6,12 Ignis autem in altari semper ardebit, quem nutriet sacerdos subjiciens ligna mane per singulos dies, et imposito holocausto, desuper adolebit adipes pacificorum.
3Mo 6,25 Loquere Aaron et filiis ejus : Ista est lex hostiæ pro peccato : in loco ubi offertur holocaustum, immolabitur coram Domino. Sanctum sanctorum est.
3Mo 7,2 idcirco ubi immolabitur holocaustum, mactabitur et victima pro delicto : sanguis ejus per gyrum altaris fundetur.
3Mo 7,8 Sacerdos qui offert holocausti victimam, habebit pellem ejus.
3Mo 7,37 Ista est lex holocausti, et sacrificii pro peccato atque delicto, et pro consecratione et pacificorum victimis,
3Mo 8,18 Obtulit et arietem in holocaustum : super cujus caput cum imposuissent Aaron et filii ejus manus suas,
3Mo 8,21 lotis prius intestinis et pedibus : totumque simul arietem incendit super altare, eo quod esset holocaustum suavissimi odoris Domino, sicut præceperat ei.
3Mo 8,28 rursum suscepta de manibus eorum, adolevit super altare holocausti, eo quod consecrationis esset oblatio, in odorem suavitatis, sacrificii Domino.
3Mo 9,2 Tolle de armento vitulum pro peccato, et arietem in holocaustum, utrumque immaculatum, et offer illos coram Domino.
3Mo 9,3 Et ad filios Israël loqueris : Tollite hircum pro peccato, et vitulum, atque agnum, anniculos, et sine macula in holocaustum,
3Mo 9,7 Et dixit ad Aaron : Accede ad altare, et immola pro peccato tuo : offer holocaustum, et deprecare pro te et pro populo : cumque mactaveris hostiam populi, ora pro eo, sicut præcepit Dominus.
3Mo 9,12 Immolavit et holocausti victimam : obtuleruntque ei filii sui sanguinem ejus, quem fudit per altaris circuitum.
3Mo 9,16 fecit holocaustum,
3Mo 9,17 addens in sacrificio libamenta, quæ pariter offeruntur, et adolens ea super altare, absque cæremoniis holocausti matutini.
3Mo 9,22 Et extendens manus ad populum, benedixit ei. Sicque completis hostiis pro peccato, et holocaustis, et pacificis, descendit.
3Mo 9,24 et ecce egressus ignis a Domino, devoravit holocaustum, et adipes qui erant super altare. Quod cum vidissent turbæ, laudaverunt Dominum, ruentes in facies suas.
3Mo 10,19 Respondit Aaron : Oblata est hodie victima pro peccato, et holocaustum coram Domino : mihi autem accidit quod vides ; quomodo potui comedere eam, aut placere Domino in cæremoniis mente lugubri ?
3Mo 12,6 Cumque expleti fuerint dies purificationis suæ, pro filio sive pro filia, deferet agnum anniculum in holocaustum, et pullum columbæ sive turturem pro peccato, ad ostium tabernaculi testimonii, et tradet sacerdoti,
3Mo 12,8 Quod si non invenerit manus ejus, nec potuerit offerre agnum, sumet duos turtures vel duos pullos columbarum, unum in holocaustum, et alterum pro peccato : orabitque pro ea sacerdos, et sic mundabitur.
3Mo 14,13 immolabit agnum, ubi solet immolari hostia pro peccato, et holocaustum, id est, in loco sancto. Sicut enim pro peccato, ita et pro delicto ad sacerdotem pertinet hostia : Sancta sanctorum est.
3Mo 14,19 Rogabitque pro eo coram Domino, et faciet sacrificium pro peccato : tunc immolabit holocaustum,
3Mo 14,22 duosque turtures sive duos pullos columbæ, quorum unus sit pro peccato, et alter in holocaustum :
3Mo 14,31 unum pro delicto, et alterum in holocaustum cum libamentis suis.
3Mo 15,15 qui faciet unum pro peccato et alterum in holocaustum : rogabitque pro eo coram Domino, ut emundetur a fluxi seminis sui.
3Mo 15,30 qui unum faciet pro peccato, et alterum in holocaustum, rogabitque pro ea coram Domino, et pro fluxu immunditiæ ejus.
3Mo 16,3 nisi hæc ante fecerit : vitulum pro peccato offeret, et arietem in holocaustum.
3Mo 16,5 Suscipietque ab universa multitudine filiorum Israël duos hircos pro peccato, et unum arietem in holocaustum.
3Mo 16,24 lavabit carnem suam in loco sancto, indueturque vestibus suis. Et postquam egressus obtulerit holocaustum suum, ac plebis, rogabit tam pro se quam pro populo :
3Mo 17,8 Et ad ipsos dices : Homo de domo Israël, et de advenis qui peregrinantur apud vos, qui obtulerit holocaustum sive victimam,
3Mo 22,18 Loquere ad Aaron et filios ejus, et ad omnes filios Israël, dicesque ad eos : Homo de domo Israël, et de advenis qui habitant apud vos, qui obtulerit oblationem suam, vel vota solvens, vel sponte offerens, quidquid illud obtulerit in holocaustum Domini,
3Mo 23,12 Atque in eodem die quo manipulus consecratur, cædetur agnus immaculatus anniculus in holocaustum Domini.
3Mo 23,18 Offeretisque cum panibus septem agnos immaculatos anniculos, et vitulum de armento unum, et arietes duos, et erunt in holocaustum cum libamentis suis, in odorem suavissimum Domini.
3Mo 23,25 omne opus servile non facietis in eo, et offeretis holocaustum Domino.
3Mo 23,27 Decimo die mensis hujus septimi, dies expiationum erit celeberrimus, et vocabitur sanctus : affligetisque animas vestras in eo, et offeretis holocaustum Domino.
3Mo 23,36 Et septem diebus offeretis holocausta Domino. Dies quoque octavus erit celeberrimus, atque sanctissimus, et offeretis holocaustum Domino : est enim cœtus atque collectæ : omne opus servile non facietis in eo.
3Mo 23,37 Hæ sunt feriæ Domini, quas vocabitis celeberrimas atque sanctissimas, offeretisque in eis oblationes Domino, holocausta et libamenta juxta ritum uniuscujusque diei :
4Mo 6,11 Faciet sacerdos unum pro peccato, et alterum in holocaustum, et deprecabitur pro eo, quia peccavit super mortuo : sanctificabitque caput ejus in die illo :
4Mo 6,14 et offeret oblationes ejus Domino, agnum anniculum immaculatum in holocaustum, et ovem anniculam immaculatam pro peccato, et arietem immaculatum, hostiam pacificam,
4Mo 6,16 quæ offeret sacerdos coram Domino, et faciet tam pro peccato, quam in holocaustum.
4Mo 7,15 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,21 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,27 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,33 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,39 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,45 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,51 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,57 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,63 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,69 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,75 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,81 bovem de armento, et arietem, et agnum anniculum in holocaustum :
4Mo 7,87 boves de armento in holocaustum duodecim, arietes duodecim, agni anniculi duodecim, et libamenta eorum : hirci duodecim pro peccato.
4Mo 8,12 Levitæ quoque ponent manus suas super capita boum, e quibus unum facies pro peccato, et alterum in holocaustum Domini, ut depreceris pro eis.
4Mo 10,10 Siquando habebitis epulum, et dies festos, et calendas, canetis tubis super holocaustis, et pacificis victimis, ut sint vobis in recordationem Dei vestri. Ego Dominus Deus vester.
4Mo 15,3 et feceritis oblationem Domino in holocaustum, aut victimam, vota solventes, vel sponte offerentes munera, aut in solemnitatibus vestris adolentes odorem suavitatis Domino, de bobus sive de ovibus :
4Mo 15,5 et vinum ad liba fundenda ejusdem mensuræ dabit in holocaustum sive in victimam. Per agnos singulos
4Mo 15,8 Quando vero de bobus feceris holocaustum aut hostiam, ut impleas votum vel pacificas victimas,
4Mo 15,24 oblitaque fuerit facere multitudo : offeret vitulum de armento, holocaustum in odorem suavissimum Domino, et sacrificum ejus ac liba, ut cæremoniæ postulant, hircumque pro peccato :
4Mo 23,3 Dixitque Balaam ad Balac : Sta paulisper juxta holocaustum tuum, donec vadam, si forte occurrat mihi Dominus, et quodcumque imperaverit, loquar tibi.
4Mo 23,6 Reversus invenit stantem Balac juxta holocaustum suum, et omnes principes Moabitarum :
4Mo 23,15 dixit ad Balac : Sta hic juxta holocaustum tuum, donec ego obvius pergam.
4Mo 23,17 Reversus invenit eum stantem juxta holocaustum suum, et principes Moabitarum cum eo. Ad quem Balac : Quid, inquit, locutus est Dominus ?
4Mo 28,3 Hæc sunt sacrificia quæ offerre debetis : agnos anniculos immaculatos duos quotidie in holocaustum sempiternum :
4Mo 28,6 Holocaustum juge est quod obtulistis in monte Sinai in odorem suavissimum incensi Domini.
4Mo 28,10 quæ rite funduntur per singula sabbata in holocaustum sempiternum.
4Mo 28,11 In calendis autem offeretis holocaustum Domino, vitulos de armento duos, arietem unum, agnos anniculos septem immaculatos,
4Mo 28,13 et decimam decimæ similæ ex oleo in sacrificio per agnos singulos : holocaustum suavissimi odoris atque incensi est Domino.
4Mo 28,14 Libamenta autem vini, quæ per singulas fundenda sunt victimas, ista erunt : media pars hin per singulos vitulos, tertia per arietem, quarta per agnum. Hoc erit holocaustum per omnes menses, qui sibi anno vertente succedunt.
4Mo 28,15 Hircus quoque offeretur Domino pro peccatis in holocaustum sempiternum cum libamentis suis.
4Mo 28,19 Offeretisque incensum holocaustum Domino, vitulos de armento duos, arietem unum, agnos anniculos immaculatos septem :
4Mo 28,23 præter holocaustum matutinum, quod semper offeretis.
4Mo 28,24 Ita facietis per singulos dies septem dierum in fomitem ignis, et in odorem suavissimum Domino, qui surget de holocausto, et de libationibus singulorum.
4Mo 28,27 Offeretisque holocaustum in odorem suavissimum Domino, vitulos de armento duos, arietem unum, et agnos anniculos immaculatos septem :
4Mo 28,30 qui mactatur pro expiatione : præter holocaustum sempiternum et liba ejus.
4Mo 29,2 Offeretisque holocaustum in odorem suavissimum Domino, vitulum de armento unum, arietem unum, et agnos anniculos immaculatos septem :
4Mo 29,6 præter holocaustum calendarum cum sacrificiis suis, et holocaustum sempiternum cum libationibus solitis : eisdem cæremoniis offeretis in odorem suavissimum incensum Domino.
4Mo 29,8 Offeretisque holocaustum Domino in odorem suavissimum, vitulum de armento unum, arietem unum, agnos anniculos immaculatos septem :
4Mo 29,11 et hircum pro peccato, absque his quæ offerri pro delicto solent in expiationem, et holocaustum sempiternum, cum sacrificio et libaminibus eorum.
4Mo 29,13 Offeretisque holocaustum in odorem suavissimum Domino, vitulos de armento tredecim, arietes duos, agnos anniculos immaculatos quatuordecim :
4Mo 29,16 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, et sacrificio, et libamine ejus.
4Mo 29,19 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, sacrificioque et libamine ejus.
4Mo 29,22 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, sacrificioque et libamine ejus.
4Mo 29,25 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, sacrificioque ejus et libamine.
4Mo 29,28 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, sacrificioque ejus et libamine.
4Mo 29,31 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, sacrificioque ejus et libamine.
4Mo 29,34 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, sacrificioque ejus et libamine.
4Mo 29,36 offerentes holocaustum in odorem suavissimum Domino, vitulum unum, arietem unum, agnos anniculos immaculatos septem :
4Mo 29,38 et hircum pro peccato, absque holocausto sempiterno, sacrificioque ejus et libamine.
4Mo 29,39 Hæc offeretis Domino in solemnitatibus vestris : præter vota et oblationes spontaneas in holocausto, in sacrificio, in libamine, et in hostiis pacificis.
5Mo 12,6 et offeretis in loco illo holocausta et victimas vestras, decimas et primitias manuum vestrarum, et vota atque donaria, primogenita boum et ovium.
5Mo 12,11 in loco, quem elegerit Dominus Deus vester, ut sit nomen ejus in eo : illuc omnia, quæ præcipio, conferetis, holocausta, et hostias, ac decimas, et primitias manuum vestrarum : et quidquid præcipuum est in muneribus, quæ vovebitis Domino.
5Mo 12,13 Cave ne offeras holocausta tua in omni loco, quem videris :
5Mo 27,6 et de saxis informibus et impolitis : et offeres super eo holocausta Domino Deo tuo,
5Mo 33,10 Judicia tua, o Jacob, et legem tuam, o Israël : ponent thymiama in furore tuo, et holocaustum super altare tuum.
Jos 8,31 sicut præceperat Moyses famulus Domini filiis Israël, et scriptum est in volumine legis Moysi : altare vero de lapidibus impolitis, quos ferrum non tetigit : et obtulit super eo holocausta Domino, immolavitque pacificas victimas.
Jos 22,23 et si ea mente fecimus ut holocausta, et sacrificium, et pacificas victimas super eo imponeremus, ipse quærat et judicet :
Jos 22,26 et diximus : Exstruamus nobis altare, non in holocausta, neque ad victimas offerendas,
Jos 22,27 sed in testimonium inter nos et vos, et sobolem nostram vestramque progeniem, ut serviamus Domino, et juris nostri sit offerre et holocausta, et victimas, et pacificas hostias : et nequaquam dicant cras filii vestri filiis nostris : Non est vobis pars in Domino.
Jos 22,28 Quod si voluerint dicere, respondebunt eis : Ecce altare Domini, quod fecerunt patres nostri, non in holocausta, neque in sacrificium, sed in testimonium nostrum ac vestrum.
Jos 22,29 Absit a nobis hoc scelus ut recedamus a Domino, et ejus vestigia relinquamus, exstructo altari ad holocausta, et sacrificia, et victimas offerendas, præter altare Domini Dei nostri, quod exstructum est ante tabernaculum ejus.
Ri 6,26 et ædificabis ibi altare Domino Deo tuo in summitate petræ hujus, super quam ante sacrificium posuisti : tollesque taurum secundum, et offeres holocaustum super struem lignorum, quæ de nemore succideris.
Ri 11,31 quicumque primus fuerit egressus de foribus domus meæ, mihique occurrerit revertenti cum pace a filiis Ammon, eum holocaustum offeram Domino.
Ri 13,16 Cui respondit angelus : Si me cogis, non comedam panes tuos : si autem vis holocaustum facere, offer illud Domino. Et nesciebat Manue quod angelus Domini esset.
Ri 13,23 Cui respondit mulier : Si Dominus nos vellet occidere, de manibus nostris holocaustum et libamenta non suscepisset, nec ostendisset nobis hæc omnia, neque ea quæ sunt ventura dixisset.
Ri 20,26 Quam ob rem omnes filii Israël venerunt in domum Dei, et sedentes flebant coram Domino : jejunaveruntque die illo usque ad vesperam, et obtulerunt ei holocausta, atque pacificas victimas,
Ri 21,4 Altera autem die diluculo consurgentes, exstruxerunt altare : obtuleruntque ibi holocausta, et pacificas victimas, et dixerunt :
1Sam 6,14 Et plaustrum venit in agrum Josue Bethsamitæ, et stetit ibi. Erat autem ibi lapis magnus, et conciderunt ligna plaustri, vaccasque imposuerunt super ea holocaustum Domino.
1Sam 6,15 Levitæ autem deposuerunt arcam Dei, et capsellam, quæ erat juxta eam, in qua erant vasa aurea, et posuerunt super lapidem grandem. Viri autem Bethsamitæ obtulerunt holocausta, et immolaverunt victimas in die illa Domino.
1Sam 7,9 Tulit autem Samuel agnum lactentem unum, et obtulit illum holocaustum integrum Domino : et clamavit Samuel ad Dominum pro Israël, et exaudivit eum Dominus.
1Sam 7,10 Factum est autem, cum Samuel offerret holocaustum, Philisthiim iniere prælium contra Israël : intonuit autem Dominus fragore magno in die illa super Philisthiim, et exterruit eos, et cæsi sunt a facie Israël.
1Sam 13,9 Ait ergo Saul : Afferte mihi holocaustum, et pacifica. Et obtulit holocaustum.
1Sam 13,10 Cumque complesset offerens holocaustum, ecce Samuel veniebat : et egressus est Saul obviam ei ut salutaret eum.
1Sam 13,12 dixi : Nunc descendent Philisthiim ad me in Galgala, et faciem Domini non placavi. Necessitate compulsus, obtuli holocaustum.
1Sam 15,12 Cumque de nocte surrexisset Samuel, ut iret ad Saul mane, nuntiatum est Samueli, eo quod venisset Saul in Carmelum, et erexisset sibi fornicem triumphalem, et reversus transisset, descendissetque in Galgala. Venit ergo Samuel ad Saul, et Saul offerebat holocaustum Domino de initiis prædarum quæ attulerat ex Amalec.
1Sam 15,22 Et ait Samuel : Numquid vult Dominus holocausta et victimas, et non potius ut obediatur voci Domini ? Melior est enim obedientia quam victimæ : et auscultare magis quam offerre adipem arietum.
2Sam 6,17 Et introduxerunt arcam Domini, et imposuerunt eam in loco suo in medio tabernaculi, quod tetenderat ei David : et obtulit David holocausta et pacifica coram Domino.
2Sam 6,18 Cumque complesset offerens holocausta et pacifica, benedixit populo in nomine Domini exercituum.
2Sam 24,22 Et ait Areuna ad David : Accipiat, et offerat dominus meus rex, sicut placet ei : habes boves in holocaustum, et plaustrum, et juga boum in usum lignorum.
2Sam 24,24 Cui respondens rex, ait : Nequaquam ut vis, sed emam pretio a te, et non offeram Domino Deo meo holocausta gratuita. Emit ergo David aream, et boves, argenti siclis quinquaginta :
2Sam 24,25 et ædificavit ibi David altare Domino, et obtulit holocausta et pacifica : et propitiatus est Dominus terræ, et cohibita est plaga ab Israël.
1Kön 3,4 Abiit itaque in Gabaon, ut immolaret ibi : illud quippe erat excelsum maximum : mille hostias in holocaustum obtulit Salomon super altare illud in Gabaon.
1Kön 3,15 Igitur evigilavit Salomon, et intellexit quod esset somnium : cumque venisset Jerusalem, stetit coram arca fœderis Domini, et obtulit holocausta, et fecit victimas pacificas, et grande convivium universis famulis suis.
1Kön 8,64 In die illa sanctificavit rex medium atrii, quod erat ante domum Domini : fecit quippe holocaustum ibi, et sacrificium, et adipem pacificorum : quoniam altare æreum, quod erat coram Domino, minus erat, et capere non poterat holocaustum, et sacrificium, et adipem pacificorum.
1Kön 9,25 Offerebat quoque Salomon tribus vicibus per annos singulos holocausta, et pacificas victimas, super altare quod ædificaverat Domino, et adolebat thymiama coram Domino : perfectumque est templum.
1Kön 10,5 et cibos mensæ ejus, et habitacula servorum, et ordines ministrantium, vestesque eorum, et pincernas, et holocausta quæ offerebat in domo Domini : non habebat ultra spiritum.
1Kön 18,34 et ait : Implete quatuor hydrias aqua, et fundite super holocaustum, et super ligna. Rursumque dixit : Etiam secundo hoc facite. Qui cum fecissent secundo, ait : Etiam tertio idipsum facite. Feceruntque tertio,
1Kön 18,36 Cumque jam tempus esset ut offerretur holocaustum, accedens Elias propheta ait : Domine Deus Abraham, et Isaac, et Israël, ostende hodie quia tu es Deus Israël, et ego servus tuus, et juxta præceptum tuum feci omnia verba hæc.
1Kön 18,38 Cecidit autem ignis Domini, et voravit holocaustum, et ligna, et lapides, pulverem quoque, et aquam quæ erat in aquæductu lambens.
2Kön 3,27 Arripiensque filium suum primogenitum, qui regnaturus erat pro eo, obtulit holocaustum super murum : et facta est indignatio magna in Israël, statimque recesserunt ab eo, et reversi sunt in terram suam.
2Kön 5,17 Dixitque Naaman : Ut vis : sed, obsecro, concede mihi servo tuo ut tollam onus duorum burdonum de terra : non enim faciet ultra servus tuus holocaustum, aut victimam diis alienis, nisi Domino.
2Kön 10,24 Ingressi sunt igitur ut facerent victimas et holocausta : Jehu autem præparaverat sibi foris octoginta viros, et dixerat eis : Quicumque fugerit de hominibus his, quos ego adduxero in manus vestras, anima ejus erit pro anima illius.
2Kön 10,25 Factum est autem, cum completum esset holocaustum, præcepit Jehu militibus et ducibus suis : Ingredimini, et percutite eos, nullus evadat. Percusseruntque eos in ore gladii, et projecerunt milites et duces, et ierunt in civitatem templi Baal,
2Kön 16,12 Cumque venisset rex de Damasco, vidit altare, et veneratus est illud : ascenditque et immolavit holocausta, et sacrificium suum,
2Kön 16,15 Præcepit quoque rex Achaz Uriæ sacerdoti, dicens : Super altare majus offer holocaustum matutinum, et sacrificium vespertinum, et holocaustum regis, et sacrificium ejus, et holocaustum universi populi terræ, et sacrificia eorum, et libamina eorum : et omnem sanguinem holocausti, et universum sanguinem victimæ super illud effundes : altare vero æreum erit paratum ad voluntatem meam.
1Chr 6,49 Aaron vero, et filii ejus adolebant incensum super altare holocausti, et super altare thymiamatis, in omne opus Sancti sanctorum : et ut precarentur pro Israël juxta omnia, quæ præceperat Moyses servus Dei.
1Chr 16,1 Attulerunt igitur arcam Dei, et constituerunt eam in medio tabernaculi, quod tetenderat ei David : et obtulerunt holocausta, et pacifica coram Deo.
1Chr 16,2 Cumque complesset David offerens holocausta, et pacifica, benedixit populo in nomine Domini.
1Chr 16,40 ut offerrent holocausta Domino super altare holocautomatis jugiter, mane et vespere, juxta omnia quæ scripta sunt in lege Domini, quam præcepit Israëli.
1Chr 21,23 Dixit autem Ornan ad David : Tolle, et faciat dominus meus rex quodcumque ei placet : sed et boves do in holocaustum, et tribulas in ligna, et triticum in sacrificium : omnia libens præbebo.
1Chr 21,24 Dixitque ei rex David : Nequaquam ita fiet, sed argentum dabo quantum valet : neque enim tibi auferre debeo, et sic offerre Domino holocausta gratuita.
1Chr 21,26 Et ædificavit ibi altare Domino, obtulitque holocausta, et pacifica, et invocavit Dominum, et exaudivit eum in igne de cælo super altare holocausti.
1Chr 21,29 Tabernaculum autem Domini, quod fecerat Moyses in deserto, et altare holocaustorum, ea tempestate erat in excelso Gabaon.
1Chr 22,1 Dixitque David : Hæc est domus Dei, et hoc altare in holocaustum Israëli.
1Chr 23,31 tam in oblatione holocaustorum Domini, quam in sabbatis et calendis et solemnitatibus reliquis juxta numerum, et cæremonias uniuscujusque rei, jugiter coram Domino.
1Chr 29,21 Immolaveruntque victimas Domino : et obtulerunt holocausta die sequenti, tauros mille, arietes mille, agnos mille cum libaminibus suis, et universo ritu abundantissime in omnem Israël.
2Chr 4,6 Fecit quoque conchas decem : et posuit quinque a dextris, et quinque a sinistris, ut lavarent in eis omnia, quæ in holocaustum oblaturi erant : porro in mari sacerdotes lavabuntur.
2Chr 7,1 Cumque complesset Salomon fundens preces, ignis descendit de cælo, et devoravit holocausta et victimas : et majestas Domini implevit domum.
2Chr 7,7 Sanctificavit quoque Salomon medium atrii ante templum Domini : obtulerat enim ibi holocausta et adipes pacificorum : quia altare æneum, quod fecerat, non poterat sustinere holocausta et sacrificia et adipes.
2Chr 8,12 Tunc obtulit Salomon holocausta Domino super altare Domini, quod exstruxerat ante porticum,
2Chr 13,11 holocausta quoque offerunt Domino per singulos dies mane et vespere, et thymiama juxta legis præcepta confectum, et proponuntur panes in mensa mundissima, estque apud nos candelabrum aureum, et lucernæ ejus, ut accendantur semper ad vesperam : nos quippe custodimus præcepta Domini Dei nostri, quem vos reliquistis.
2Chr 23,18 Constituit autem Jojada præpositos in domo Domini sub manibus sacerdotum, et Levitarum, quos distribuit David in domo Domini : ut offerrent holocausta Domino, sicut scriptum est in lege Moysi, in gaudio et canticis, juxta dispositionem David.
2Chr 24,14 Cumque complessent omnia opera, detulerunt coram rege, et Jojada reliquam partem pecuniæ : de qua facta sunt vasa templi in ministerium, et ad holocausta, phialæ quoque, et cetera vasa aurea et argentea : offerebantur holocausta in domo Domini jugiter cunctis diebus Jojadæ.
2Chr 29,7 Clauserunt ostia, quæ erant in porticu, et extinxerunt lucernas, incensumque non adoleverunt, et holocausta non obtulerunt in sanctuario Deo Israël.
2Chr 29,18 Ingressi quoque sunt ad Ezechiam regem, et dixerunt ei : Sanctificavimus omnem domum Domini, et altare holocausti, vasaque ejus, necnon et mensam propositionis cum omnibus vasis suis,
2Chr 29,24 et immolaverunt illos sacerdotes, et asperserunt sanguinem eorum coram altare pro piaculo universi Israëlis : pro omni quippe Israël præceperat rex ut holocaustum fieret et pro peccato.
2Chr 29,27 Et jussit Ezechias ut offerrent holocausta super altare : cumque offerrentur holocausta, cœperunt laudes canere Domino, et clangere tubis, atque in diversis organis, quæ David rex Israël præparaverat, concrepare.
2Chr 29,28 Omni autem turba adorante, cantores, et ii qui tenebant tubas, erant in officio suo donec compleretur holocaustum.
2Chr 29,31 Ezechias autem etiam hæc addidit : Implestis manus vestras Domino : accedite, et offerte victimas et laudes in domo Domini. Obtulit ergo universa multitudo hostias, et laudes, et holocausta mente devota.
2Chr 29,32 Porro numerus holocaustorum, quæ obtulit multitudo, hic fuit : tauros septuaginta, arietes centum, agnos ducentos.
2Chr 29,34 Sacerdotes vero pauci erant, nec poterant sufficere ut pelles holocaustorum detraherent : unde et Levitæ fratres eorum adjuverunt eos, donec impleretur opus, et sanctificarentur antistites : Levitæ quippe faciliori ritu sanctificantur, quam sacerdotes.
2Chr 29,35 Fuerunt ergo holocausta plurima, adipes pacificorum, et libamina holocaustorum : et completus est cultus domus Domini.
2Chr 30,15 Immolaverunt autem Phase quartadecima die mensis secundi. Sacerdotes quoque atque Levitæ tandem sanctificati, obtulerunt holocausta in domo Domini :
2Chr 31,2 Ezechias autem constituit turmas sacerdotales et Leviticas per divisiones suas, unumquemque in officio proprio, tam sacerdotum videlicet quam Levitarum, ad holocausta et pacifica, ut ministrarent et confiterentur, canerentque in portis castrorum Domini.
2Chr 31,3 Pars autem regis erat, ut de propria ejus substantia offerretur holocaustum, mane semper et vespere. Sabbatis quoque, et calendis, et solemnitatibus ceteris, sicut scriptum est in lege Moysi.
2Chr 35,11 Et immolatum est Phase : asperseruntque sacerdotes manu sua sanguinem, et Levitæ detraxerunt pelles holocaustorum :
2Chr 35,14 sibi autem et sacerdotibus postea paraverunt : nam in oblatione holocaustorum et adipum usque ad noctem sacerdotes fuerunt occupati : unde Levitæ sibi et sacerdotibus filiis Aaron paraverunt novissimis.
2Chr 35,16 Omnis igitur cultura Domini rite completa est in die illa ut facerent Phase, et offerrent holocausta super altare Domini, juxta præceptum regis Josiæ.
Esr 3,3 Collocaverunt autem altare Dei super bases suas, deterrentibus eos per circuitum populis terrarum, et obtulerunt super illud holocaustum Domino mane et vespere.
Esr 3,4 Feceruntque solemnitatem tabernaculorum, sicut scriptum est, et holocaustum diebus singulis per ordinem secundum præceptum opus diei in die suo.
Esr 3,5 Et post hæc holocaustum juge, tam in calendis quam in universis solemnitatibus Domini, quæ erant consecratæ, et in omnibus in quibus ultro offerebatur munus Domino.
Esr 3,6 A primo die mensis septimi cœperunt offerre holocaustum Domino : porro templum Dei nondum fundatum erat.
Esr 6,9 Quod si necesse fuerit, et vitulos, et agnos, et hædos in holocaustum Deo cæli, frumentum, sal, vinum, et oleum, secundum ritum sacerdotum, qui sunt in Jerusalem, detur eis per singulos dies, ne sit in aliquo querimonia.
Esr 8,35 Sed et qui venerant de captivitate filii transmigrationis, obtulerunt holocautomata Deo Israël, vitulos duodecim pro omni populo Israël, arietes nonaginta sex, agnos septuaginta septem, hircos pro peccato duodecim : omnia in holocaustum Domino.
Neh 10,33 ad panes propositionis, et ad sacrificium sempiternum, et in holocaustum sempiternum in sabbatis, in calendis, in solemnitatibus, et in sanctificatis, et pro peccato : ut exoretur pro Israël, et in omnem usum domus Dei nostri.
Hi 1,5 Cumque in orbem transissent dies convivii, mittebat ad eos Job, et sanctificabat illos ; consurgensque diluculo, offerebat holocausta pro singulis. Dicebat enim : Ne forte peccaverint filii mei, et benedixerint Deo in cordibus suis. Sic faciebat Job cunctis diebus.
Hi 42,8 Sumite ergo vobis septem tauros et septem arietes, et ite ad servum meum Job, et offerte holocaustum pro vobis : Job autem servus meum orabit pro vobis. Faciem ejus suscipiam, ut non vobis imputetur stultitia : neque enim locuti estis ad me recta, sicut servus meus Job.
Ps 19,4 Memor sit omnis sacrificii tui, et holocaustum tuum pingue fiat.
Ps 39,7 Sacrificium et oblationem noluisti ; aures autem perfecisti mihi. Holocaustum et pro peccato non postulasti ;
Ps 49,8 Non in sacrificiis tuis arguam te ; holocausta autem tua in conspectu meo sunt semper.
Ps 50,18 Quoniam si voluisses sacrificium, dedissem utique ; holocaustis non delectaberis.
Ps 50,21 Tunc acceptabis sacrificium justitiæ, oblationes et holocausta ; tunc imponent super altare tuum vitulos.
Ps 65,13 Introibo in domum tuam in holocaustis ; reddam tibi vota mea
Ps 65,15 Holocausta medullata offeram tibi, cum incenso arietum ; offeram tibi boves cum hircis.
Jes 1,11 Quo mihi multitudinem victimarum vestrarum ? dicit Dominus. Plenus sum : holocausta arietum, et adipem pinguium, et sanguinem vitulorum et agnorum et hircorum, nolui.
Jes 40,16 Et Libanus non sufficiet ad succendendum ; et animalia ejus non sufficient ad holocaustum.
Jes 43,23 Non obtulisti mihi arietem holocausti tui, et victimis tuis non glorificasti me ; non te servire feci in oblatione, nec laborem tibi præbui in thure.
Jes 56,7 adducam eos in montem sanctum meum et lætificabo eos in domo orationis meæ ; holocausta eorum et victimæ eorum placebunt mihi super altari meo, quia domus mea domus orationis vocabitur cunctis populis.
Jes 61,8 Quia ego Dominus diligens judicium, et odio habens rapinam in holocausto ; et dabo opus eorum in veritate, et fœdus perpetuum feriam eis.
Jer 17,26 Et venient de civitatibus Juda, et de circuitu Jerusalem, et de terra Benjamin, et de campestribus, et de montuosis, et ab austro, portantes holocaustum, et victimam, et sacrificium, et thus, et inferent oblationem in domum Domini.
Jer 19,5 et ædificaverunt excelsa Baalim, ad comburendos filios suos igni in holocaustum Baalim : quæ non præcepi, nec locutus sum, nec ascenderunt in cor meum.
Hes 40,38 Et per singula gazophylacia ostium in frontibus portarum : ibi lavabant holocaustum.
Hes 40,39 Et in vestibulo portæ, duæ mensæ hinc, et duæ mensæ inde, ut immoletur super eas holocaustum, et pro peccato et pro delicto.
Hes 40,42 Quatuor autem mensæ ad holocaustum de lapidibus quadris exstructæ, longitudine cubiti unius et dimidii, et latitudine cubiti unius et dimidii, et altitudine cubiti unius : super quas ponant vasa in quibus immolantur holocaustum et victima.
Hes 43,18 Et dixit ad me : Fili hominis, hæc dicit Dominus Deus : Hi sunt ritus altaris, in quacumque die fuerit fabricatum, ut offeratur super illud holocaustum, et effundatur sanguis.
Hes 43,24 Et offeres eos in conspectu Domini : et mittent sacerdotes super eos sal, et offerent eos holocaustum Domino.
Hes 43,27 Expletis autem diebus, in die octava et ultra, facient sacerdotes super altare holocausta vestra, et quæ pro pace offerunt : et placatus ero vobis, ait Dominus Deus.
Hes 44,11 erunt in sanctuario meo æditui, et janitores portarum domus, et ministri domus : ipsi mactabunt holocausta et victimas populi, et ipsi stabunt in conspectu eorum ut ministrent eis.
Hes 45,15 Et arietem unum de grege ducentorum, de his quæ nutriunt Israël, in sacrificium, et in holocaustum, et in pacifica, ad expiandum pro eis, ait Dominus Deus.
Hes 45,17 Et super principem erunt holocausta, et sacrificium, et libamina, in solemnitatibus, et in calendis, et in sabbatis, et in universis solemnitatibus domus Israël : ipse faciet pro peccato sacrificium, et holocaustum, et pacifica, ad expiandum pro domo Israël.
Hes 45,23 Et in septem dierum solemnitate faciet holocaustum Domino septem vitulos, et septem arietes immaculatos, quotidie septem diebus : et pro peccato hircum caprarum quotidie.
Hes 45,25 Septimo mense, quintadecima die mensis, in solemnitate, faciet sicut supra dicta sunt per septem dies, tam pro peccato quam pro holocausto, et in sacrificio, et in oleo.
Hes 46,2 Et intrabit princeps per viam vestibuli portæ deforis, et stabit in limine portæ : et facient sacerdotes holocaustum ejus, et pacifica ejus : et adorabit super limen portæ, et egredietur : porta autem non claudetur usque ad vesperam.
Hes 46,4 Holocaustum autem hoc offeret princeps Domino : in die sabbati, sex agnos immaculatos, et arietem immaculatum,
Hes 46,12 Cum autem fecerit princeps spontaneum holocaustum, aut pacifica voluntaria Domino, aperietur ei porta quæ respicit ad orientem, et faciet holocaustum suum et pacifica sua, sicut fieri solet in die sabbati : et egredietur, claudeturque porta postquam exierit.
Hes 46,13 Et agnum ejusdem anni immaculatum faciet holocaustum quotidie Domino : semper mane faciet illud.
Hes 46,15 Faciet agnum, et sacrificium, et oleum cata mane mane, holocaustum sempiternum.
Dan 3,38 Et non est in tempore hoc princeps, et dux, et propheta, neque holocaustum, neque sacrificium, neque oblatio, neque incensum, neque locus primitiarum coram te,
Dan 3,40 Sicut in holocausto arietum, et taurorum, et sicut in millibus agnorum pinguium, sic fiat sacrificium nostrum in conspectu tuo hodie, ut placeat tibi, quoniam non est confusio confidentibus in te.
Hos 6,6 Quia misericordiam volui, et non sacrificium ; et scientiam Dei plus quam holocausta.

]]> 2016-06-19T17:34:56+02:00 //tierrechtsforen.de/1/1927/10061 Biblischer Holocaust
Antwort auf "holocaustvergleich" in Thread "holocaustvergleich"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 19. Juni 2016
Zeit: 17:34:56

Da "Holocaust" ein theistischer Terminus ist, vermeide ich ihn (außer allenfalls in Metadiskussionen). In "der Bibel" kommt das Wort fast 250 Mal vor. Er wird für Brandopfer an Gott sowohl von Menschen als auch von anderen Tieren (oft Rinder und Schafe) verwendet.

Bekanntestes Beispiel dürfte wohl Abraham sein, der, von Gott aufgefordert, im seinen Sohn zu Opfern, bereitwillig das Messer zückt. Gott lässt ihn dann stattdessen einen Widder ermorden, eben brandopfern (an dieser Stelle sei angemerkt, dass Gott da recht willkürlich verfährt: weniger bekannt - warum wohl? - ist die Geschichte, wo ein Vater seine Tochter für Gott brandopfert, ohne dass dieser irgendwelche Anstalten trifft, ihn aufzuhalten.

Zitat:

1 Mo 22:2 Und er [Gott] sprach: Nimm Isaak, deinen einzigen Sohn, den du lieb hast, und geh hin in das Land Morija und opfere ihn dort zum Brandopfer auf einem Berge, den ich dir sagen werde.
3 Da stand Abraham früh am Morgen auf und gürtete seinen Esel und nahm mit sich zwei Knechte und seinen Sohn Isaak und spaltete Holz zum Brandopfer, machte sich auf und ging hin an den Ort, von dem ihm Gott gesagt hatte.
4 Am dritten Tage hob Abraham seine Augen auf und sah die Stätte von ferne
5 und sprach zu seinen Knechten: Bleibt ihr hier mit dem Esel. Ich und der Knabe wollen dorthin gehen, und wenn wir angebetet haben, wollen wir wieder zu euch kommen.
6 Und Abraham nahm das Holz zum Brandopfer und legte es auf seinen Sohn Isaak. Er aber nahm das Feuer und das Messer in seine Hand; und gingen die beiden miteinander.
7 Da sprach Isaak zu seinem Vater Abraham: Mein Vater! Abraham antwortete: Hier bin ich, mein Sohn. Und er sprach: Siehe, hier ist Feuer und Holz; wo ist aber das Schaf zum Brandopfer?
8 Abraham antwortete: Mein Sohn, Gott wird sich ersehen ein Schaf zum Brandopfer. Und gingen die beiden miteinander.
9 Und als sie an die Stätte kamen, die ihm Gott gesagt hatte, baute Abraham dort einen Altar und legte das Holz darauf und band seinen Sohn Isaak, legte ihn auf den Altar oben auf das Holz
10 und reckte seine Hand aus und fasste das Messer, dass er seinen Sohn schlachtete.
11 Da rief ihn der Engel des HERRN vom Himmel und sprach: Abraham! Abraham! Er antwortete: Hier bin ich.
12 Er sprach: Lege deine Hand nicht an den Knaben und tu ihm nichts; denn nun weiß ich, dass du Gott fürchtest und hast deines einzigen Sohnes nicht verschont um meinetwillen.
13 Da hob Abraham seine Augen auf und sah einen Widder hinter sich in der Hecke mit seinen Hörnern hängen und ging hin und nahm den Widder und opferte ihn zum Brandopfer an seines Sohnes statt.
14 Und Abraham nannte die Stätte »Der HERR sieht«. Daher man noch heute sagt: Auf dem Berge, da der HERR sieht.
15 Und der Engel des HERRN rief Abraham abermals vom Himmel her
16 und sprach: Ich habe bei mir selbst geschworen, spricht der HERR: Weil du solches getan hast und hast deines einzigen Sohnes nicht verschont,
17 will ich dein Geschlecht segnen und mehren wie die Sterne am Himmel und wie den Sand am Ufer des Meeres, und deine Nachkommen sollen die Tore ihrer Feinde besitzen;
18 und durch dein Geschlecht sollen alle Völker auf Erden gesegnet werden, weil du meiner Stimme gehorcht hast.

Zitat:

2 Ait illi : Tolle filium tuum unigenitum, quem diligis, Isaac, et vade in terram visionis, atque ibi offeres eum in holocaustum super unum montium quem monstravero tibi.
3 Igitur Abraham de nocte consurgens, stravit asinum suum, ducens secum duos juvenes, et Isaac filium suum : cumque concidisset ligna in holocaustum, abiit ad locum quem præceperat ei Deus.
4 Die autem tertio, elevatis oculis, vidit locum procul :
5 dixitque ad pueros suos : Expectate hic cum asino : ego et puer illuc usque properantes, postquam adoraverimus, revertemur ad vos.
6 Tulit quoque ligna holocausti, et imposuit super Isaac filium suum : ipse vero portabat in manibus ignem et gladium. Cumque duo pergerent simul,
7 dixit Isaac patri suo : Pater mi. At ille respondit : Quid vis, fili ? Ecce, inquit, ignis et ligna : ubi est victima holocausti ?
8 Dixit autem Abraham : Deus providebit sibi victimam holocausti, fili mi. Pergebant ergo pariter.
9 Et venerunt ad locum quem ostenderat ei Deus, in quo ædificavit altare, et desuper ligna composuit ; cumque alligasset Isaac filium suum, posuit eum in altare super struem lignorum.
10 Extenditque manum, et arripuit gladium, ut immolaret filium suum.
11 Et ecce angelus Domini de cælo clamavit, dicens : Abraham, Abraham. Qui respondit : Adsum.
12 Dixitque ei : Non extendas manum tuam super puerum, neque facias illi quidquam : nunc cognovi quod times Deum, et non pepercisti unigenito filio tuo propter me.
13 Levavit Abraham oculos suos, viditque post tergum arietem inter vepres hærentem cornibus, quem assumens obtulit holocaustum pro filio.
14 Appellavitque nomen loci illius, Dominus videt. Unde usque hodie dicitur : In monte Dominus videbit.
15 Vocavit autem angelus Domini Abraham secundo de cælo, dicens :
16 Per memetipsum juravi, dicit Dominus : quia fecisti hanc rem, et non pepercisti filio tuo unigenito propter me :
17 benedicam tibi, et multiplicabo semen tuum sicut stellas cæli, et velut arenam quæ est in littore maris : possidebit semen tuum portas inimicorum suorum,
18 et benedicentur in semine tuo omnes gentes terræ, quia obedisti voci meæ.

Der erste so bezeichnete "Holocaust" wurde von Noah (übrigens kurz nach Gottes erstem, nicht "Holocaust" genannten, Massenmord respektive Genozid an nahezu der gesamten Fauna einschließlich der Menschheit) durchgeführt. Während auf Archebildern die nichtmenschlichen Tiere immer paarweise zu sehen sind, waren es laut Bibeln sieben der "reinen" Tiere (also die, die Gott zu essen erlaubt hat), von denen Noah nach dem postsintflutlichen Anlegen gleich mal je eines für Gott briet (was unter Christen weniger bekannt ist):

Zitat:

1 Mo 7: 1 Und der HERR sprach zu Noah: Geh in die Arche, du und dein ganzes Haus; denn dich habe ich gerecht erfunden vor mir zu dieser Zeit.
2 Von allen reinen Tieren nimm zu dir je sieben, das Männchen und sein Weibchen, von den unreinen Tieren aber je ein Paar, das Männchen und sein Weibchen.
3 Desgleichen von den Vögeln unter dem Himmel je sieben, das Männchen und sein Weibchen, um das Leben zu erhalten auf dem ganzen Erdboden.
4 Denn von heute an in sieben Tagen will ich regnen lassen auf Erden vierzig Tage und vierzig Nächte und vertilgen von dem Erdboden alles Lebendige, das ich gemacht habe.
5 Und Noah tat alles, was ihm der HERR gebot.
6 Er war aber sechshundert Jahre alt, als die Sintflut auf Erden kam.
7 Und er ging in die Arche mit seinen Söhnen, seiner Frau und den Frauen seiner Söhne vor den Wassern der Sintflut.
8 Von den reinen Tieren und von den unreinen, von den Vögeln und von allem Gewürm auf Erden
9 gingen sie zu ihm in die Arche paarweise, je ein Männchen und Weibchen, wie ihm Gott geboten hatte.
10 Und als die sieben Tage vergangen waren, kamen die Wasser der Sintflut auf Erden.
11 In dem sechshundertsten Lebensjahr Noahs am siebzehnten Tag des zweiten Monats, an diesem Tag brachen alle Brunnen der großen Tiefe auf und taten sich die Fenster des Himmels auf,
12 und ein Regen kam auf Erden vierzig Tage und vierzig Nächte.
13 An eben diesem Tage ging Noah in die Arche mit Sem, Ham und Jafet, seinen Söhnen, und mit seiner Frau und den drei Frauen seiner Söhne;
14 dazu alles wilde Getier nach seiner Art, alles Vieh nach seiner Art, alles Gewürm, das auf Erden kriecht, nach seiner Art und alle Vögel nach ihrer Art, alles, was fliegen konnte, alles, was Fittiche hatte;
15 das ging alles zu Noah in die Arche paarweise, von allem Fleisch, darin Odem des Lebens war.
16 Und das waren Männchen und Weibchen von allem Fleisch, und sie gingen hinein, wie denn Gott ihm geboten hatte. Und der HERR schloss hinter ihm zu.
17 Und die Sintflut war vierzig Tage auf Erden, und die Wasser wuchsen und hoben die Arche auf und trugen sie empor über die Erde.
18 Und die Wasser nahmen überhand und wuchsen sehr auf Erden, und die Arche fuhr auf den Wassern.
19 Und die Wasser nahmen überhand und wuchsen so sehr auf Erden, dass alle hohen Berge unter dem ganzen Himmel bedeckt wurden.
20 Fünfzehn Ellen hoch gingen die Wasser über die Berge, sodass sie ganz bedeckt wurden.
21 Da ging alles Fleisch unter, das sich auf Erden regte, an Vögeln, an Vieh, an wildem Getier und an allem, was da wimmelte auf Erden, und alle Menschen.
22 Alles, was Odem des Lebens hatte auf dem Trockenen, das starb.
23 So wurde vertilgt alles, was auf dem Erdboden war, vom Menschen an bis hin zum Vieh und zum Gewürm und zu den Vögeln unter dem Himmel; das wurde alles von der Erde vertilgt. Allein Noah blieb übrig und was mit ihm in der Arche war.
24 Und die Wasser wuchsen gewaltig auf Erden hundertundfünfzig Tage.
[...]
1 Mo 8:15 Da redete Gott mit Noah und sprach:
16 Geh aus der Arche, du und deine Frau, deine Söhne und die Frauen deiner Söhne mit dir.
17 Alles Getier, das bei dir ist, von allem Fleisch, an Vögeln, an Vieh und allem Gewürm, das auf Erden kriecht, das gehe heraus mit dir, dass sie sich regen auf Erden und fruchtbar seien und sich mehren auf Erden.
18 So ging Noah heraus mit seinen Söhnen und mit seiner Frau und den Frauen seiner Söhne,
19 dazu alle wilden Tiere, alles Vieh, alle Vögel und alles Gewürm, das auf Erden kriecht; das ging aus der Arche, ein jedes mit seinesgleichen.
20 Noah aber baute dem HERRN einen Altar und nahm von allem reinen Vieh und von allen reinen Vögeln und opferte Brandopfer auf dem Altar. (Ædificavit autem Noë altare Domino : et tollens de cunctis pecoribus et volucribus mundis, obtulit holocausta super altare.)
21 Und der HERR roch den lieblichen Geruch [...]

Bevor er zum ersten Mal die "zehn Gebote" von Gott in Stein gemeißelt bekam, ließ auch Moses Tiere opfern:

Zitat:

2 Mo 24:5 und sandte junge Männer von den Israeliten hin, dass sie darauf dem HERRN Brandopfer opferten und Dankopfer von jungen Stieren. (Misitque juvenes de filiis Israël, et obtulerunt holocausta, immolaveruntque victimas pacificas [wörtlich "Friedensopfer", AS] Domino, vitulos)
6 Und Mose nahm die Hälfte des Blutes und goss es in die Becken, die andere Hälfte aber sprengte er an den Altar.
7 Und er nahm das Buch des Bundes und las es vor den Ohren des Volks. Und sie sprachen: Alles, was der HERR gesagt hat, wollen wir tun und darauf hören.
8 Da nahm Mose das Blut und besprengte das Volk damit und sprach: Seht, das ist das Blut des Bundes, den der HERR mit euch geschlossen hat aufgrund aller dieser Worte.Klingt irgendwie, als wäre Stephen King Moses' Ghostwriter gewesen. Nun ja.

Und so kam es dazu, dassa Jeftah seine Tochter Gott als Brandopfer darbrachte:

Zitat:

Richter 11:29 Da kam der Geist des HERRN auf Jeftah, und er zog durch Gilead und Manasse und nach Mizpe, das in Gilead liegt, und von Mizpe, das in Gilead liegt, gegen die Ammoniter.
30 Und Jeftah gelobte dem HERRN ein Gelübde und sprach: Gibst du die Ammoniter in meine Hand,
31 so soll, was mir aus meiner Haustür entgegengeht, wenn ich von den Ammonitern heil zurückkomme, dem HERRN gehören, und ich will's als Brandopfer darbringen. (quicumque primus fuerit egressus de foribus domus meæ, mihique occurrerit revertenti cum pace a filiis Ammon, eum holocaustum offeram Domino.)
32 So zog Jeftah auf die Ammoniter los, um gegen sie zu kämpfen. Und der HERR gab sie in seine Hände.
33 Und er schlug sie mit gewaltigen Schlägen von Aroër an bis hin nach Minnit, zwanzig Städte, und bis nach Abel-Keramim. So wurden die Ammoniter gedemütigt vor den Israeliten.
34 Als nun Jeftah nach Mizpa zu seinem Hause kam, siehe, da geht seine Tochter heraus ihm entgegen mit Pauken und Reigen; und sie war sein einziges Kind, und er hatte sonst keinen Sohn und keine Tochter.
35 Und als er sie sah, zerriss er seine Kleider und sprach: Ach, meine Tochter, wie beugst du mich und betrübst mich! Denn ich habe meinen Mund aufgetan vor dem HERRN und kann's nicht widerrufen.
36 Sie aber sprach: Mein Vater, hast du deinen Mund aufgetan vor dem HERRN, so tu mit mir, wie dein Mund geredet hat, nachdem der HERR dich gerächt hat an deinen Feinden, den Ammonitern.
37 Und sie sprach zu ihrem Vater: Du wollest mir das gewähren: Lass mir zwei Monate, dass ich hingehe auf die Berge und meine Jungfrauschaft beweine mit meinen Gespielen.
38 Er sprach: Geh hin!, und ließ sie zwei Monate gehen. Da ging sie hin mit ihren Gespielen und beweinte ihre Jungfrauschaft auf den Bergen.
39 Und nach zwei Monaten kam sie zurück zu ihrem Vater. Und er tat ihr, wie er gelobt hatte, und sie hatte nie einen Mann erkannt. Und es ward Brauch in Israel,
40 dass die Töchter Israel jährlich hingehen, zu klagen um die Tochter Jeftahs, des Gileaditers, vier Tage im Jahr.

Achim
]]> 2016-06-04T06:20:15+02:00 //tierrechtsforen.de/1/7645/10059 Re: Lierre Keith: The Vegetarian Myth
Antwort auf "Re: Lierre Keith: The Vegetarian Myth" in Thread "Literatur"
Autor: Tobi
Datum: Samstag, 04. Juni 2016
Zeit: 06:20:15

> Hier ist deine Antwort:

Worauf?

Im Übrigen: Bitte nicht einfach Links setzen.
]]> 2016-06-04T00:33:42+02:00 //tierrechtsforen.de/1/7645/10058 Re: Lierre Keith: The Vegetarian Myth
Antwort auf "Lierre Keith: The Vegetarian Myth" in Thread "Literatur"
Autor: Urbauern BewahrenNatur
Datum: Samstag, 04. Juni 2016
Zeit: 00:33:42

Hier ist deine Antwort:

https://www.youtube.com/watch?v=UbBgUgSGbAU

[Link führt zu Interview mit der Autorin (englisch, 243 MB) - Anmerkung von Moderator]
]]> 2016-05-25T18:54:51+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10056 Re: Speziesistische Sprache gegen Speziesismus
Antwort auf "Re: Speziesistische Sprache gegen Speziesismus" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 25. Mai 2016
Zeit: 18:54:51

> "Felle davonschwimmen", diese Metapher macht keinen Sinn. In
> der Milchindustrie werden keine Felle hergestellt. Da werden
> Kühe ausgebeutet und getötet, um Milch und Fleisch
> herzustellen, aber keine Felle. Die Metapher ist sinnlos und

Ja, und die Haut der Kühe (und Kälber) wird würdevoll bestattet, schon klar.

Mal davon abgesehen, dass der Terminus auch mit ("fellfreier") "Eierproduktion" funktionieren würde (auch wenn Du Dich vorgeblich weigerst, es zu kapieren).

> Ich denke, weil du der Autor bist, und es selber bemerkt
> hast, willst dich hier billig herausreden. Richtig wäre es
> gewesen, den Artikel zu ändern und dich zu entschuldigen.

Ich habe bewusst und absichtlich ein rhetorisches Mittel angewandt, um speziesistische Sprache zu konterkarieren (nicht zum ersten und nicht zum letzen Mal; vgl. auch "Gott sei Dank bin ich Atheist" o.ä.). Also geh einfach woanders trollen.

Achim
]]> 2016-05-25T10:46:28+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10055 Re: Speziesistische Sprache gegen Speziesismus
Antwort auf "Re: Speziesistische Sprache gegen Speziesismus" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Heidi Timarotti
Datum: Mittwoch, 25. Mai 2016
Zeit: 10:46:28

Ach du bist der Autor...

"Felle davonschwimmen", diese Metapher macht keinen Sinn. In der Milchindustrie werden keine Felle hergestellt. Da werden Kühe ausgebeutet und getötet, um Milch und Fleisch herzustellen, aber keine Felle. Die Metapher ist sinnlos und undurchdacht, und sehr ärgerlich, weil sinnloserweise speziesistisch.

Ich denke, weil du der Autor bist, und es selber bemerkt hast, willst dich hier billig herausreden. Richtig wäre es gewesen, den Artikel zu ändern und dich zu entschuldigen.
]]> 2016-05-24T20:02:38+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10054 Re: Speziesistische Sprache gegen Speziesismus
Antwort auf "Re: Speziesistische Sprache gegen Speziesismus" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 24. Mai 2016
Zeit: 20:02:38

Da ich der Autor des (zumal praktisch zeitgleich mit dem Forenbeitrag erschienen) "Artikels", vielmehr der Pressemitteilung, bin, kannst Du getrost davon ausgehen, dass diese Wortwahl sehr bewusst gewählt wurde.

Dass Du es nicht verstehst ist natürlich schade.

Achim
]]> 2016-05-23T23:13:20+02:00 //tierrechtsforen.de/1/2208/10053 Re: Speziesistische Sprache gegen Speziesismus
Antwort auf "Speziesistische Sprache gegen Speziesismus" in Thread "Speziesistische Sprache"
Autor: Heidi Timarotti
Datum: Montag, 23. Mai 2016
Zeit: 23:13:20

Naja, ob das so bewusst war, ist doch sehr zu bezweifeln. Das sieht eher so aus, als ob der Autor des Milch-Artikels nicht eine Sekunde nachgedacht hat, bevor er das geschrieben hat.

Im Ernst: Was soll so eine Formulierung bringen? Die ist weder treffend noch originell.
]]> 2016-04-29T20:18:18+02:00 //tierrechtsforen.de/1/9861/10050 Negativpreis "Big Brother Award" 2016 für Petitionsplattform change.org
Antwort auf "Petitionen" in Thread "Petitionen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Freitag, 29. April 2016
Zeit: 20:18:18

Zitat:

Die US-Firma und Kampagnenplattform change.org erhält den BigBrotherAward 2016 in der Kategorie Wirtschaft für ihr Geschäftsmodell, personenbezogene Daten von Unterzeichner.innen zusammen mit deren politischen Meinungsäußerungen zu vermarkten:

"Neben Name, Adresse und Mailadresse von Unterzeichnern sammelt das Unternehmen nämlich auch Informationen dazu, welche Petitionen konkret unterstützt wurden. Das Recht dazu räumt sich change.org durch seine Datenschutzbestimmungen ein. Aus den gesammelten Informationen lässt sich im Einzelfall etwa ableiten, welchem politischen, gesellschaftlichen oder sozialen Lager Personen zugerechnet werden können. (…) Die gespeicherten personenbezogenen Daten dienen vielmehr vorrangig dem Zweck, damit Kasse zu machen. Ehrlicherweise sollte sich change.org umbenennen in change.com."https://digitalcourage.de/blog/2016/die-preistraeger-der-bigbrotherawards-2016#change


Achim
]]> 2016-04-20T15:16:03+02:00 //tierrechtsforen.de/1/7265/10049 Tierversuchstag 2016
Antwort auf "Tierversuchstag 2013: Tierschützer jubeln" in Thread "Cyber-Demo: nutzloser bis kontraproduktiver (Versuchs-)Tierschutz wie gehabt"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 20. April 2016
Zeit: 15:16:03



s. http://maqi.de/presse/tierversuchstag2016.html

Achim
]]> 2016-03-23T22:40:46+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10048/10048 Jesus erfand das Osterei
Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 22:40:46

Österliche Pressemitteilung:




http://maqi.de/presse/ostern2016.html

Achim
]]> 2016-02-29T20:56:16+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10044/10047 Re: Offene Tierbefreiung in der Schweiz
Antwort auf "Offene Tierbefreiung in der Schweiz" in Thread "Offene Tierbefreiung in der Schweiz"
Autor: Claude
Datum: Montag, 29. Februar 2016
Zeit: 20:56:16

Ich habe dir eine Mail geschrieben.
Claude
]]> 2016-02-10T01:44:20+02:00 //tierrechtsforen.de/1/10044/10044 Offene Tierbefreiung in der Schweiz
Neues Thema begonnen
Autor: Florian Keller
Datum: Mittwoch, 10. Februar 2016
Zeit: 01:44:20

Hallo zusammen,

ein paar Kollegen und ich, alle aus dem Schweizer Mittelland, planen, zu Ostern eine offene Hühnerbefreiung durchzuführen, wie dies Maqi ja schon seit Jahren praktiziert. Soweit ich weiss, würde es in der Schweiz die erste derartige Aktion sein. Nun möchte ich jene, die auf diesem Gebiet schon über entsprechende Erfahrung verfügen, fragen, ob es etwas gibt, was es unbedingt zu berücksichtigen gäbe (was für Schutzanzüge o.ä.) und sie bitten, sich per obiger Mailadresse bei mir zu melden.

Beste Grüsse
Florian Keller

P.S.: Es versteht sich von selbst, dass bei der Aktion weder Menschen noch andere Tiere zu Schaden kommen. Auch Sachbeschädigung lehnen wir ab.
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