antiSpe.de
https://antispe.de/
antiSpe.deUrteil durch EGMR gegen Ungleichbehandlung (Antisexismusforum)2020-10-26T12:04:23+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1295/1295 Urteil durch EGMR gegen Ungleichbehandlung Neues Thema begonnen
Autor: Claude
Datum: Montag, 26. Oktober 2020
Zeit: 12:04:23
In der Bundesverfassung der Schweizerischen Eidgenossenschaft steht zwar "Mann und Frau sind gleichberechtigt. Das Gesetz sorgt für ihre rechtliche und tatsächliche Gleichstellung, vor allem in Familie, Ausbildung und Arbeit. Mann und Frau haben Anspruch auf gleichen Lohn für gleichwertige Arbeit."
Das ist aber oft nicht der Fall. Zum Beispiel erhalten Witwer nur Rente bis die Kinder 18 sind. Das könnte sich nun ändern.
Re: zum Vorwurf (Antisexismusforum)2020-04-29T23:03:11+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1294 Re: zum Vorwurf Antwort auf "Rassismus und Sexismus ist schlecht" in Thread "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger"
Autor: Reinhard
Datum: Mittwoch, 29. April 2020
Zeit: 23:03:11
Die Aktivistin Roxy wirft dem Kommunikations-Trainer Alex Bez nach einer gemeinsamen Affaire sexuellen Missbrauch vor.
Der Vorwurf ist, dass ein durch Roxy nur nonverbal ausgedrückter Widerruf des Wunsches nach sexuellen Handlungen intime Berührungen durch Alex nicht stoppte. Das tat erst eine verbale Aufforderung. Intersektionalisten nehmen Roxys Vorwürfe sehr ernst und stören sich auch nicht an verleumderisch falschen Einzelheiten von Roxys Geschichte.
Ob einen dieser Konflikt interessiert, hängt davon ab, für wie relevant man die heutige sozial-media basierte "Tier-Aktivisten"-Szene (Save, DxE, AV) hält. Keine dieser Gruppen ist im Sinne von Francione abolitionistisch, aber die meisten aktiven Veganer sind hier engagiert. ]]>Rassismus und Sexismus ist schlecht (Antisexismusforum)2020-04-28T16:51:05+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1293 Rassismus und Sexismus ist schlecht Antwort auf "Konter-Rassismus und Konter-Sexismus ist gut...?" in Thread "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger"
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 28. April 2020
Zeit: 16:51:05
Zur Klarstellung: das ist kein "Konter-Rassismus" oder "Konter-Sexismus", sondern ganz einfach Rassismus und Sexismus. Hier zu unterscheiden ist kontraproduktiv.
Ansonsten bezweifle ich, dass die dümmlichen Querelen obskurer Niemande außerhalb der entsprechenden Filterblase jemanden interessieren.
Ich habe mal versucht, das ansatzweise (da du dich hier ausschließlich in wirren, für Außenstehende nicht nachvollziehbaren Andeutungen ergießt - bitte begreife, dass es niemand verstehen kann, der nicht in der Blase ist, wenn du nicht sagst, worum es geht) nachzuvollziehen.
Offenbar hatten irgendwelche (ich versuche es höflich zu formulieren) Arschlöcher, ein Mann (M1), verheiratet mit einer Frau (F1), und eine Frau (F2) ohne Kenntnis/Einverständnis von F1 Sex, sprich, die (ich versuche es höflich zu formulieren) Arschlöcher F2 und M2 haben F1 "betrogen". Desweiteren hatte M1 ohne Kenntnis/Einverständnis von F2 Sex mit F3 bis Fn, also F2 "betrogen", woraufhin F2, überrascht war, dass er so etwas tun würde (obwohl sie zusammen(!) mit ihm bezüglich F1 eben das getan hat, typisch doppelmoralisches Zeugnis höchster intellektueller Fähigkeiten also). Da F2, noch in Unkenntnis dessen, Sex mit M1 hatte, definiert sie das nun - inflationär wie das Wort in gewissen Kreisen verwendet wird - als "Vergewaltigung". Weitere unappetitliche Details spare ich mir (und du uns hoffentlich auch).
Und du glaubst ernsthaft, dass das Schicksal dieser (ich versuche es höflich zu formulieren) Arschlöcher hier irgendwen interessiert. Ich erinnere an die Redewendung vom Sack, in den Leute gesteckt werden, sodass es beim Draufhauen immer den richtigen trifft. Da gibt es übrigens m.E. wahrlich andere Beispiele von Falschbeschuldigung, die eher Engagement lohnten.
Achim ]]>Konter-Rassismus und Konter-Sexismus ist gut...? (Antisexismusforum)2020-04-27T20:30:05+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1292 Konter-Rassismus und Konter-Sexismus ist gut...? Antwort auf "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger" in Thread "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger"
Autor: Reinhard
Datum: Montag, 27. April 2020
Zeit: 20:30:05
Der angeklagte Aktivist hatte in einem Video-Statement wesentliche Darstellungen in der anklagenden Story als verleumderisch falsch dokumentiert. Die Anklägerin (@roxycrueltyfree) posted jetzt auf instagram:
It seems to be easy for you,
white heterosexual man,
to criticize without really
understand what
OPPRESSSION MEANS.
Ein einflussreicher Aktivist (jameshoot) postet:
'There's a serious issue with white savorism in this movement...
This is not how we'll archieve total liberation. Not to mention that these men leading the online movement refuse intersectionalism.'
Damit wird die Intention hinter den überzogenen Vorwürfen nun klarer. Ein nicht-linker, weißer, finanziell erfolgreicher, hetero cis Mann aus dem Corporate Sektor ist für manche Aktivisten eine nicht-hinnehmbare Provokation. ]]>Re: Feministen helfen bei Verleumnung (Antisexismusforum)2020-04-23T23:05:21+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1291 Re: Feministen helfen bei Verleumnung Antwort auf "Re: Feministen helfen bei Verleumnung" in Thread "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger"
Autor: Reinhard
Datum: Donnerstag, 23. April 2020
Zeit: 23:05:21
Die Einzelheiten sind in Facebook unter dem Hashtag #ARmeToo nachvollziehbar.
Das geschilderte Problem betrifft das unfaire Verfahren, nicht die Schuldfrage. Die Bewertung der Handlungen diskutieren über tausend Facebook Postings.
>Wieso wird es erschwert, sich rechtlich zu wehren
Die Löschung der anklagenden Story, welche Persönlichkeitsrechte verletzt, konnte mit unbekannten rechtlichen Schritten durchgesetzt werden. Ein Prozeß gab es noch nicht.
Mit dem darauf folgenden Aufruf zur massenhaften Verbreitung dieser Schrift reicht es nun nicht mehr aus, rechtlich gegen die Person vorzugehen, welche die Beschuldigungen erhebt. Die Szene feiert eine meToo Heldin und scheint zu glauben, dass sich mit der Verbreitung ihrer Schrift gegen Zensur wehrt. ]]>Re: Feministen helfen bei Verleumnung (Antisexismusforum)2020-04-23T22:30:49+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1290 Re: Feministen helfen bei Verleumnung Antwort auf "Feministen helfen bei Verleumnung" in Thread "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger"
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 23. April 2020
Zeit: 22:30:49
Wie gesagt wirr.
Wieso wird es erschwert, sich rechtlich zu wehren, wenn eine "Anklageschrift" (damit ist, vermute ich, keine juristische Anklageschrift, sondern ein Pamphlet, das irgendwelche Beschuldigungen aufwirft?) verbreitet wird?
Wurde diese "Anklageschrift" aufgrund der rechtlichen Schritte und eines darauffolgenden Gerichtsurteils gelöscht, welches nun so unterlaufen werden soll?
Und inwiefern würde es das erschweren, sich "rechtlich zu wehren"?
Achim ]]>Re: Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger (Antisexismusforum)2020-04-23T22:24:29+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1289 Re: Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger Antwort auf "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger" in Thread "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger"
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 23. April 2020
Zeit: 22:24:29
Das ist ja nichts Neues, lange vor FB (und als kaum jemand auch nur von Internet gehört hatte) hat sich beispielsweise (Anfang der 90er(?)) in Berlin ein Aktivist, der, soweit ich mich erinnere, der Vergewaltigung beschuldigt wurde, deshalb umgebracht. Damals würde für so etwas eben keine "sozialen Medien", sondern Szeneschriften verwendet.
Auch die Abkehr vom Prinzip der Unschuldsvermutung (bis eine Schuld erwiesen ist) ist typisch.
Allerdings ist das nicht auf diese Szene beschränkt. Selbst wenn im Fall von Falschbeschuldigung bewiesen ist, dass die Täterin lügt, hat das Opfer davon recht wenig (Beispiele wie Türck und Karremann zeigen das). Und manchmal werden für solche Lügnerinnen (Name ist mir entfallen, kann man sicher googeln, irgend eine D-Promi, die dadurch wohl ihren Marktwert steigern wollte, was ihr durch das anschließende Rekordhonorar für die Mitwirkung in einer bekannten Kultursendung über Dschungel auch höchst erfolgreich gelang) sogar die Gesetze geändert.
Was du da schreibst ist aber reichlich wirr, und kein Außenstehender kann wohl auch nur ahnen, worum es geht, geschweige denn den Sachverhalt beurteilen. Nicht jeder verfolgt irgendwelche obskuren Szenediskussionen. Also entweder schreibst du konkret, worum es geht, statt dich in schwammigen Andeutungen zu ergehen, oder du lässt es besser ganz.
Siehe auch 2. Beitrag.
Achim ]]>Feministen helfen bei Verleumnung (Antisexismusforum)2020-04-23T20:44:37+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1288 Feministen helfen bei Verleumnung Antwort auf "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger" in Thread "Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger"
Autor: Reinhard
Datum: Donnerstag, 23. April 2020
Zeit: 20:44:37
Die Anklägerin hatte bereits eine Untersuchung des Safe Movement HR bewirkt, in der ihren Aussagen im Wesentlichen geglaubt wurde. Der Fall wurde als sexuelle Belästigung eingestuft.
Doch diese Erklärung war der Anklägerin offenbar nicht genug. Sie konstruierte eine Anklage-Geschichte, deren Aussagen der Beschuldigte durch Chatmitschnitte als verleumderisch falsch belegen konnte.
Der Angeklagte leitete rechtliche Schritte ein. Nachdem die Anklageschrift von Facebook und Instagramm gelöscht wurde, riefen Aktivistinnen dazu auf, diese auf privaten Profilen massenhaft zu teilen.
Es soll offenbar auch noch erschwert werden, dass der Beschuldigte sich rechtlich wehren kann. ]]>Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger (Antisexismusforum)2020-04-23T19:13:23+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1287/1287 Feministen benutzen Facebook als öffentlichen Pranger Neues Thema begonnen
Autor: Reinhard
Datum: Donnerstag, 23. April 2020
Zeit: 19:13:23
Auf Facebook zerlegt sich gerade die AR Community unter dem Hashtag #ARMeToo mit der Bewertung der Anklage gegen einen prominenten Vollzeitaktivisten.
Es geht um die Bewertung einer sexuellen Handlung innerhalb einer Beziehung. Eine Aktivistin erhob lange nach der Tat plötzlich den Vorwurf des sexuellen Missbrauchs ("sexual abuser").
Die intimen Einzelheiten werden in Facebook öffentlich diskutiert. Der Fall ist so vielschichtig, dass sich an seiner Bewertung die Community spaltet. Die einen regen sich über ein fehlendes Verständnis von Konsens auf, die anderen über falsche Anschuldigungen, Übertreibung und Unfairness.
Die Auseinandersetzung bekommt Züge einer Hexenjagd mit zahlreichen wütenden Hassbeiträgen und auch sexistischen Beiträgen.
Einige Feministinnen auf ihrer Mission gegen Patriarchat und rape-culture innerhalb der AR-Community sind der Meinung, dass ein Mann, der eine Grenze verletzt, keine Rechte mehr hat. Einer betroffenen Frau ist grundsätzlich alles zu glauben ist - selbst wenn deren Opferrolle im konkreten Fall fragwürdig erscheint. Ein Mann hingegen ist mit Anklage schuldig. Und selbst der Einwand, dass solch eine Diskussion nichts auf Facebook zu suchen hat, wird als "victim blaming" gebranndmarkt.
Und diese öffentliche blaming and shaming soll nachhaltigen Aktivismus auf Basis von Vertrauen etablieren, bei dem Aktivistinnen keine Furcht vor Belästigung mehr haben müssen... ]]>Re: Männer stärker von COVID19 betroffen (Antisexismusforum)2020-04-04T19:42:57+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1285/1286 Re: Männer stärker von COVID19 betroffen Antwort auf "Männer stärker von COVID19 betroffen" in Thread "Männer stärker von COVID19 betroffen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 04. April 2020
Zeit: 19:42:57
Männer stärker von COVID19 betroffen (Antisexismusforum)2020-03-16T12:20:59+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1285/1285 Männer stärker von COVID19 betroffen Neues Thema begonnen
Autor: ClaudeM
Datum:
Zeit: 12:20:59
Statistik vom 11. Februar zur Letalität des COVID19:
Claude ]]>Frauen werden ermordet (Antisexismusforum)2020-03-08T17:40:34+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1284/1284 Frauen werden ermordet Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 17:40:34
Männer werden häufiger Mordopfer als Frauen (<https//antisexismus.de/opfer>). Fakt.
Also müssen sich Femisexisten eine Untermenge der Morde suchen, die besser ins Bild passt: häusliche Gewalt. Da werden traditionell Täterinnen und männliche Opfer unter den Tisch gekehrt.
* Sie bewohnen gemeinsam ein Zimmer in einem Pflegeheim. Er erschießt zunächst sie, dann sich selbst mit einem Revolver. Sie wurde 84 Jahre alt. (Klingt nach gemeinsamem Suizid.) Diagnose: Männer sind Mörder
* Er tötet zunächst seine Frau, dann sich selbst. Die Ermittler vermuten, dass die Frau sterben wollte. Möglicherweise hatte die Frau ihren Mann angewiesen, ihr das Leben zu nehmen. Sie starb im Januar 2018, ihre Leiche wurde erst im April gefunden. (Klingt nach gemeinsamem Suizid.) Diagnose: Männer sind Mörder
* Er steht laut Ermittlungen bei der Nachbarin vor der Tür, wirkt verwirrt, wie oft seit einer Hirnoperation, der er sich hat unterziehen müssen. Er mache sich Sorgen um seine Frau, sagt er. Die Nachbarin bringt ihn zur Polizei. In der Wohnung des Paars wird die Leiche der 69-Jährigen gefunden. Diagnose: Männer sind Mörder
* Der Pflegedienst entdeckt Montagmorgen um 7 Uhr ihre Leiche neben der ihres Mannes, der nach der Tat Suizid beging. (Klingt nach gemeinsamem Suizid.) Diagnose: Männer sind Mörder
* Beide werden tot von Einsatzkräften des Rettungsdienstes im Einfamilienhaus aufgefunden. Das Ermittlungsverfahren ergibt, dass er sie getötet hat. Unklar bleibt, ob sie sterben wollte, es also eine Tötung auf Verlangen war. (Klingt nach gemeinsamem Suizid.) Diagnose: Männer sind Mörder
* Er injiziert ihr, 67 Jahre alt, Demenzpatientin, im Zimmer ihres Pflegeheims eine Dosis Pentobarbital. (Klingt nach Sterbehilfe.) Diagnose: Männer sind Mörder
* Als die Nachbarn aus der Wohnung einen Schuss hören, dann noch einen und dann gar nichts mehr, rufen sie die Polizei. Das SEK rückt an. Er liegt, die Pistole noch in der Hand, im Flur der Wohnung, sie, 68 Jahre alt, in der Küche. Das Paar sei immer freundlich gewesen, man habe nie etwas von Streit oder Gewalt mitbekommen, sagen die Nachbarn. (Klingt nach gemeinsamem Suizid.) Diagnose: Männer sind Mörder
* Sie lebt in einem Pflegeheim, ist schwer krank. Er bringt sie um, tötet dann sich selbst. (Klingt nach gemeinsamem Suizid.) Diagnose: Männer sind Mörder
* Sie waren seit 56 Jahren verheiratet. Ihr gesundheitlicher Zustand verschlechterte sich, ihr Mann kümmerte sich um sie. Er überrascht sie im Schlaf, schlägt ihr mit einer Axt mindestens sechsmal auf den Schädel, fügt ihr dann noch mit einem Messer tiefe Schnitte mit einem Messer am Hals zu. "Ich wollte uns vor weiterem Leid befreien", sagt er vor Gericht. Tötung auf Verlangen, lautet das Urteil. Diagnose: Männer sind Mörder
* Sie streiten immer wieder, meist geht es um die Pflege der schwerstbehinderten achtjährigen Tochter. Es sei vorgekommen, dass seine Frau ihn geschlagen und getreten habe. Dieses Mal schlägt sie auch auf die Tochter ein. Er zieht sie von dem Kind weg, setzt sich auf sie und würgt sie, bis sie blau anläuft. Dann ruft er den Krankenwagen. Diagnose: Männer sind Mörder
Das sind nur einige der realen Fälle von 2018, die zum typisch femisexistischen Mythos umgedichtet werden.
Nicht erfasst sind all die Fälle, wo Frauen (die statistisch gesehen anders Morden als Männer, was zumindest zum Teil an physischen Unterschieden liegt) etwa ihren Mann vergiftet haben (2000 Morde bleiben jährlich in D unentdeckt). Diagnose: Herzinfarkt (und die arme Frau muss nun von der Witwenrente leben.)
Achim
[1] https://www.zeit.de/2019/51/frauenmorde-gewalt-partnerschaft-bundeskriminalamt ]]>Patriarchat in finnischen Parlament (Antisexismusforum)2019-12-09T18:14:35+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1283 Patriarchat in finnischen Parlament Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Montag, 09. Dezember 2019
Zeit: 18:14:35
* Sanna Marin, designierte Nachfolgerin des zurückgetretenen Regierungschefs, stellvertretende Vorsitzende der Sozialdemokratischen Partei
* Li Andersson, Vorsitzende der Linksbündnis-Partei
* Katri Kulmuni, Vorsitzende der Zentrumspartei
* Maria Ohisalo, Vorsitzende Grüner Bund
* Anna-Maja Henriksson, Vorsitzende der Schwedischen Volkspartei Finnland
Bis hier ist es die Regierungskoalition. Nun die Opposition:
* Sari Essayah, Vorsitzende der Christdemokraten
Männliche Vorsitzende gibt es ansonsten lediglich bei der Nationalen Sammlungspartei und den Rechtspopulisten (Basispartei/Blaue Zukunft).
Achim ]]>Kanzlerkandidatinnen (Antisexismusforum)2019-10-29T19:52:01+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1282 Kanzlerkandidatinnen Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 29. Oktober 2019
Zeit: 19:52:01
Immer mehr Patriarchat: Gestern in der Tagesschau ging es um den Streit über die zukünftige, Zitat, Kanzlerkandidatin. Dass es einen männlichen Kanzlerkandidaten geben könnte wird nicht in Betracht gezogen.
Der EZB-Chef wird übrigens abgelöst von einer Frau, einer Duzfreundin der gegenwärtigen Kanzlerin.
Das Patriarchat nimmt immer groteskere Züge an.
Achim ]]>Wikipedia: Frauen sichtbar machen (Antisexismusforum)2019-07-25T13:49:29+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1281/1281 Wikipedia: Frauen sichtbar machen Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 25. Juli 2019
Zeit: 13:49:29
Vor einiger Zeit gab es bei Wikipedia einen Aufruhr, weil jemand meinte, eine Liste mit SF-Autorinnen eintellen zu müssen (naja, warum nicht - es gibt jede Menge alberner Listen bei Wikipedia, warum sollte es keine nach irrelevanten Merkmalen gefilterte wie diese geben, etwa "impressionistische Maler mit Schuhgröße über 44" oder "Pianisten mit Blutgruppe 0", allerdings müsste es dann eine entsprechende Liste für alle anderen Geschlechter, Blutgruppen und Schuhgrößen geben, finde ich) und diese wegen Irrelevanz gelöscht werden sollte.
Nun gab es bereits eine (nichtsexistische) Liste mit SF-Autoren. Eine speziell weibliche wäre also redundant. Immerhin kann, wer (warum auch immer) ausgerechnet SF-Autoren weiblichen Geschlechts sucht, diese ja in der allgemeinen, geschlechtsneutralen finden. SF-Autoren mit blauen Augen dagegen ... nun ja. Da viele aber keine Ahnung von Grammatik haben, störte es sie, dass das generische "Autoren" (obwohl eben Autoren beliebigen Geschlechts enthalten sind) verwendet wird, weil sie gern geschlechter[strike]gerecht[/strike]diskriminierend formulieren und zwischen männlichen Autoren und weiblichen (letztere mit einem speziellen Wort bezeichnet) unterscheiden wollen. Das ganze kocht aktuell wieder hoch, da es anscheinend einen Löschantrag für einen sexistischen Verein (ein "Netzwerk", das ausschließlich weiblichen Phantastik-Autoren vorbehalten ist) gibt. Da passt es gar nicht ins Bild, dass die "misogynen Männer", die angeblich Wikipedia machen, nun auch einen Löschantrag zum (geschlechtsneutralen) PAN-Netzwerk haben.
Anekdote am Rand: vor ein paar Jahren hat jemand anscheinend versucht, einen Eintrag zur Tierrechtsinitiative Maqi zu erstellen. Sicher nicht irrelevant (zumal Maqi einiges erreicht hat und in mehreren anderen Wikipediaartikel erwähnt wird). Prompt gab es einen Löschantrag - und einen Aufruf im "Antiveganforum" dazu, worauf die Antiveganer anscheinend Wikipedia überollt haben (solches ist auch in diversen anderen Artikeln zu sehen, vgl. auch Wikipedia: Wo der Mob regiert) und es heute anscheinend technisch unmöglich ist(!), einen neuen Eintrag zu Maqi zu estellen (wenn ich das richtig verstanden habe). Aber das war bestimmt misogyn, weil Maqi ja eine Frauenorganisation ist. Oh, wait ...
Entsprechende erfolgreiche Überroll-Aktions-Aufrufe (z.B. bei Twitter) gab es auch bei der SF-Autorinnen-Liste, hier allerdings gegen den Löschantrag ...
Der wesentliche Unterschied zwischen der neutralen und der sexistischen SF-Autoren-Liste ist allerdings eben die Relevanz: um in der neutralen Liste zu landen, muss z.B. eine gewisse Anzahl von Veröffentlichungen im Genre SF vorliegen (soweit ich weiß, erfülle ich die, stehe aber trotzdem nicht drin in der Liste, das nur nebenbei), bei der sexistischen genügt offenbar eine und als Hauptkriterium eben das - weibliche - Geschlecht (also mir wäre es als Frau ja peinlich, in einer solchen Liste zu stehen ob des Verdiensts, eine Vagina zu haben o.ä.). Typischer Femisexismus eben.
Das ganze nennt sich dann "Frauen sichtbar machen".
Komischerweise fordern die gleichen Leute keine Liste mit Gewaltherrscherinnen [hier in einem Absatz ein paar Beispiele], RAF-Terroristinnen (angeblich sind Terroristen ja "immer" Männer; bei Selbstmordattentaten ist das sogar relativ nah an den Tatsachen, klar, da nahezu alle lebensgefährllichen "Jobs" eben Männer machen; andererseits waren zeitweise über die Hälfte der RAF-Terroristen weiblich), AfD-Politikerinnen (sogenannte "alte weiße Männer(sic!)") oder Naziverbrecherinnen, um Frauen sichtbar zu machen.
Also machen wir doch mal Ilse Koch et al. sichtbar, hm?
Österreichsches Patriarchat: Brigitte Bierlein ist Kanzlerin <eom> (Antisexismusforum)2019-05-31T21:40:12+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1279 Österreichsches Patriarchat: Brigitte Bierlein ist Kanzlerin <eom> Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Freitag, 31. Mai 2019
Zeit: 21:40:12
. ]]>Männliche Vergewaltigungsopfer weiterhin von Justiz ignoriert (Antisexismusforum)2019-03-13T11:07:50+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1278/1278 Männliche Vergewaltigungsopfer weiterhin von Justiz ignoriert Neues Thema begonnen
Autor: Claude
Datum:
Zeit: 11:07:50
In diesem Fall auch wenn es eine Frau ist, die angeblich männlich aussieht. Die Täter wurden freigesprochen obwohl K.O.-Tropfen und Verletzungen festgestellt wurden.
Normalerweise sind es vergewaltigte Männer, die darunter leiden, dass die Gesetzgebung oft nur Vergewaltigung bei weiblichen Opfern verbietet. Das Italienische Gesetz kenne ich nicht, aber in der Schweiz ist es so formuliert: zurück zur korrekte, geschlechtsneutralen Grammatik (Antisexismusforum)2018-12-15T14:01:43+02:00 //tierrechtsforen.de/12/108/1277 zurück zur korrekte, geschlechtsneutralen Grammatik Antwort auf "Das Binnen-I" in Thread "Das Binnen-I"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 15. Dezember 2018
Zeit: 14:01:43
Re: Das Binnen-I (Antisexismusforum)2018-12-15T13:59:37+02:00 //tierrechtsforen.de/12/108/1276 Re: Das Binnen-I Antwort auf "Re: Das Binnen-I" in Thread "Das Binnen-I"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 15. Dezember 2018
Zeit: 13:59:37
blackrose schrieb:
>
> >Fakt ist nunmal, dass Männer und Frauen biologisch die
> gleiche >Lebenserwartung haben, sozial aber eben eine um
> Jahre geringere.
>
> >höflicherweise wird idR die "andere" Gruppe zuerst genannt
>
> Also demnach müsste es oben heißen "Fakt ist nunmal, dass
> Frauen und Männer biologisch die gleiche Lebenserwartung
> haben, sozial aber.....
> Ich meine sowohl, was das Alphabet angeht, als auch bezüglich
> dem die andere Gruppe zuerst nennen. Mir ist das im Grunde
> egal, Binnen-I lasse ich für gewöhnlich weg, ganz einfach,
> weil ich sie in einem Text als irritierend empfinde und ich
> sage für gewöhnlich auch Männer und Frauen, aber nicht, weil
> sich das da ich eine Frau bin so gehören würde, sondern
> einfach, weil ich finde, dass es so besser klingt.
> Im Übrigen finde ich es ziemlich kindisch, von einer
> Reihenfolge grundsätzlich auf eine Wertung zu schließen. Man
> kann ja schwer zwei Sachen gleichzeitig sagen!
Kaum jemand wird auf die abstruse Idee kommen, ich sei höflich. Und als Ausgleich für all die, die die alphabetische Reihenfolge verwenden, verwende ich oft die umgekehrtalphabetische. :-)
Achim ]]>CDU-Vorsitz (Antisexismusforum)2018-12-07T19:04:59+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1275 CDU-Vorsitz Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Freitag, 07. Dezember 2018
Zeit: 19:04:59
Immer mehr Patriarchat: Annegret Kramp-Karrenbauer hatte gleich zwei (die Randfiguren lassen wir mal beiseite) männliche Gegenkandidaten. Zwei! Doppelt so viele wie sie. Schon wieder also nicht die von ihr geforderte Frauenquote erfüllt.
Achim ]]>Re: Männer sind Abfall (Antisexismusforum)2018-08-18T23:22:51+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1273/1274 Re: Männer sind Abfall Antwort auf "Männer sind Abfall" in Thread "Männer sind Abfall"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 18. August 2018
Zeit: 23:22:51
Unter eben diesem Hashtag wirbt eine "Kulumnistin" des feministischen "Missy Magazin" für ihr misandrisches "Gedicht" (in Anführungszeichen, da ihre dichterischen Fähigkeiten analog zu ihren argumentativen nicht einmal Grundschulniveau erreichen):
Männer sind Abfall (Antisexismusforum)2018-08-17T23:49:11+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1273/1273 Männer sind Abfall Neues Thema begonnen
Autor: Claude
Datum: Freitag, 17. August 2018
Zeit: 23:49:11
Alles Genetik (Antisexismusforum)2018-07-25T13:16:40+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1269/1271 Alles Genetik Antwort auf "Benevolenter Sexismus" in Thread "Benevolenter Sexismus"
Autor: Fred Feuerstein
Datum: Mittwoch, 25. Juli 2018
Zeit: 13:16:40
Hier ist ein weiterer Artikel zu dem Thema:
[url] https://www.independent.co.uk/life-style/sexist-men-sex-women-attracted-relationship-benevolent-sexism-a8429061.html [/url]
Die Studie auf die sich der Artikel bezieht findet sich hier:
[url] http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0146167218781000[/url]
Den Frauen scheint benevolenter Sexismus zu zeigen das der Mann bereit ist etwas in eine Beziehung zu ihnen zu investieren. Wenn man das weiterdenkt würde ein solcher Mann die Frau nicht sofort nach einem One-Night-Stand verlassen. Somit wäre er nach einer eventuell eintretenden Schwangerschaft da um die Frau und das Kind zu beschützen. Folglich hatte das Kind zu Zeiten des Neandertalers höhere Überlebenschancen. Es erklärt sich also alles durch Darwin und die natürliche Auslese. Man kann nun schwerlich jemandem vorwerfen, dass sie oder er durch Gene verursachte Verhaltensweisen zeigt. ]]>Re: Benevolenter Sexismus (Antisexismusforum)2018-07-13T13:44:41+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1269/1270 Re: Benevolenter Sexismus Antwort auf "Benevolenter Sexismus" in Thread "Benevolenter Sexismus"
Autor: Claude
Datum: Freitag, 13. Juli 2018
Zeit: 13:44:41
Es ist ein Interview und da werden nicht Quellen angegeben. Es ist auch von 2015 und es gibt unterdessen sicher weitere Studien.
Die darauf folgende verwundert mich auch:
Benevolenter Sexismus (Antisexismusforum)2018-07-13T13:30:46+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1269/1269 Benevolenter Sexismus Neues Thema begonnen
Autor: John Doe
Datum: Freitag, 13. Juli 2018
Zeit: 13:30:46
Ob Homosexualität vom Alten Testament bis heute, Todesstrafe für Mörder, Sex von Lehrern mit Schülern, Exhibitionismus, x-beliebige andere Straftaten: die Täterinnen kommen besser weg als die männlichen Täter.
Aktuell:
Patriarchat: SPD-Vorsitzende (Antisexismusforum)2018-04-22T19:13:56+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1267 Patriarchat: SPD-Vorsitzende Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 22. April 2018
Zeit: 19:13:56
Wer gestern vorhergesagt hätte, dass SPD-Vorsitzender eine Frau wird, wäre auf der sicheren Seite gewesen.
Zur Wahl standen, wie so oft in einer patriarchalischen Gesellschaft, ausschließlich Frauen.
Achim ]]>"Die" Kunden? Ich fordere einen geschlechtsneutralen Artikel! (Antisexismusforum)2018-03-16T17:37:27+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1265/1265 "Die" Kunden? Ich fordere einen geschlechtsneutralen Artikel! Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 17:37:27
Natürlich ist „die“ als Pluralartikel geschlechtsneutral, auch wenn es buchstabengleich ist mit dem weiblichen Singular-Artikel. Genauso ist „Kunde“ im entsprechenden Kontext geschlechtsneutral, auch wenn es buchstabengleich ist mit dem männlichen (der ggf. durch Kontext oder Adjektiv gekennzeichnet werden muss, wenn es denn ein spezifisch männlicher ist, so wie ein weiblicher Kunde durch Kontext, Adjektiv oder Movierung zu „Kundin“ gekennzeichnet werden kann). Eben ein generisches Maskulinum (das nur mit dem grammatischen, nicht mit dem biologischen Geschlecht zu tun hat). Und analog zu einem generischen Femininum (Katzen können weibliche Katzen oder Kater sein, Mäuse Mäuseriche, Hexen Hexer – ja, auch Männer waren Opfer der christlichen Hexenverfolgung, auch wenn Femisexisten das permanent leugnen oder zumindest unterschlagen –, Wachen männlich usw. usw.). „Enten füttern verboten“? Ha! Was ist mit den Erpeln?
Zu fordern, dass Kunden (entgegen dem Gleichheitsgrundsatz) *nicht* mit dem gleichen, sondern einem geschlechtsspezifischen Wort angesprochen werden, ist ebenso dumm, wie zu fordern, nicht mehr „die“ Kunden zu sagen, weil der „weibliche“ Artikel nichtweibliche Personen (Person ist übrigens ein generisches Femininum, „die“ Person – aber gelegentlich sucht die Polizei eben eine „männliche Person“) ausgrenzen würde.
So schwer ist das nicht zu begreifen, wenn man es denn begreifen will. Aber was interessieren Gendergrammatikfanatiker schon Fakten. Selbst in Zeitungsartikeln zum aktuellen Urteil werden die alternativen Fakten (dass „Kunde“ nur – biologisch – männliche Kunden bezeichnen würde) kolportiert.
Und regelmäßig wird der Unsinn seit Jahren verstärkt, wenn statt (geschlechtsneutral) von Ministern, Schülern usw. von „Ministerinnen und Ministern“ etc. die Rede ist (wo „Minister“ eben durch den Kontext „Ministerinnen und …“ ausschließlich männliche Minister bezeichnet). Nur bei Mördern, Terroristen und Vergewaltigern wird gern darauf verzichtet …
Achim ]]>Vergewaltigerin nicht bestraft (Antisexismusforum)2017-11-08T15:31:17+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1264/1264 Vergewaltigerin nicht bestraft Neues Thema begonnen
Autor: Claude
Datum: Mittwoch, 08. November 2017
Zeit: 15:31:17
Männergrippe: Warum Männer (tatsächlich) unter vielen Krankheiten stärker leiden (Antisexismusforum)2016-12-15T19:25:25+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1262/1262 Männergrippe: Warum Männer (tatsächlich) unter vielen Krankheiten stärker leiden Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 15. Dezember 2016
Zeit: 19:25:25
Männergrippe: Warum Männer (tatsächlich) unter vielen Krankheiten stärker leiden als Frauen
Misandrische Witze über "Männergrippe", die angeblich wegen "nichts" jammernden Männer im Gegensatz zu den heroisch Krankheiten erduldenden Frauen gibt es ja zuhauf.
Fakt ist, dass aus biologischen Gründen zahlreiche Erkrankungen (z.B. Schnupfen, Grippe, HIV, Hepatitis, Ebola, Tuberkulose, Humanes Papillom Virus, Eppstein-Barr-Virus) bei Männern deutlich schwerer respektive häufiger tödlich verlaufen.
Gründe dafür scheinen zum einen Östrogene[1] zu sein, die die Erreger beinträchtigen, zum anderen die Tatsache, dass Frauen bessere Überträger[2] sind, so dass es sich für die Erreger lohnt, weibliche Wirte zu schonen und so länger am Leben zu lassen.
Achim
[1] "Gibt es den Männerschnupfen doch?" http://www.spektrum.de/news/gibt-es-den-maennerschnupfen-doch/1393911
[2] "Warum einige Infekte bei Männern schlimmer sind" http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-20952-2016-12-14.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+scinexx+%28scinexx+%7C+Das+Wissensmagazin%29 ]]>Wie viel kostet Hausarbeit? (Antisexismusforum)2016-08-24T16:43:12+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1261/1261 Wie viel kostet Hausarbeit? Neues Thema begonnen
Autor: Claude
Datum: Mittwoch, 24. August 2016
Zeit: 16:43:12
Dieser Mann hat ausgerechnet, wie viel 1 Jahr seiner Frau zu Hause tatsächlich kostet.
Was das ganze jetzt genau aussagen soll weiss ich nicht. Irgendwie, dass er sich seine Frau nicht leisten kann. Aber dann müsste sie ja arbeiten gehen, damit Genug Geld da ist um sie zu bezahlen. Das ergibt keinen Sinn.
Und kann sie sich ihn leisten? Das wird auch nicht geklärt.
Die Patriarchinnen May und Merkel (Antisexismusforum)2016-07-23T13:34:07+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1260 Die Patriarchinnen May und Merkel Antwort auf "Englisches Patriarchat: Theresa May, Andrea Leadsom, Nicola Sturgeon" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 23. Juli 2016
Zeit: 13:34:07
PS: Vor drei Tagen haben sich die beiden Patriarchinnen May und Merkel getroffen.
"Brexit: Zwei Frauen, die einfach den Job machen" [1]
"Zwei mächtige Pastorentöchter" [2]
"Herrschen Frauen anders? 'Merkel kann auch Angst und Schrecken verbreiten'" [3]
usw.
Achim
PS: "Frauen haben momentan in der Gesellschaft einen besseren Ruf als Männer." [3]
"Zwei Frauen vor der blauen Leinwand im ersten Stock des Bundeskanzleramts. [...] Verschwesterung. [...] Jetzt geht es nicht um Testosteron-Politik." [1]
[1] http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-07/brexit-theresa-may-angela-merkel
[2] http://www.badische-zeitung.de/nachrichten/deutschland/zwei-maechtige-pastorentoechter--125084366.html
[3] http://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_78441002/herrschen-frauen-anders-merkel-kann-auch-angst-und-schrecken-verbreiten-.html ]]>Englisches Patriarchat: Theresa May, Andrea Leadsom, Nicola Sturgeon (Antisexismusforum)2016-07-16T12:21:53+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1259 Englisches Patriarchat: Theresa May, Andrea Leadsom, Nicola Sturgeon Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 16. Juli 2016
Zeit: 12:21:53
Weiterer Triumph des Patriarchats: Britischer Premierminister nach Camerons Rücktritt wurde eine Frau, die Konservative Theresa May (davor sechs Jahre Innenministerin), aber nur deshalb, weil kein Mann, sondern eine Frau seit dem 7. Juli einziger Gegenkandidat war, die Konservative Andrea Leadsom (die sich am 11. Juli aufgrund ihrer Aussagen über ihre Mütterlichkeit zurückzog), sonst wäre natürlich, wie im konservativen Patriarchat üblich, ein Mann Premier geworden. Nicht?
Und was war die ziemlich erste Amtshandung der Premierministerin?
Sie traf sich zur Brexit-gesprächen mit der schottischen Regierungschefin Nicola Sturgeon.
Wirklich frappierend, dieses Patriarchat.
Achim ]]>Shortsverbot: männliche Lokführer tragen Röcke (Antisexismusforum)2016-06-22T14:41:37+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1109/1258 Shortsverbot: männliche Lokführer tragen Röcke Antwort auf "Krawattenpflicht" in Thread ""Gleich"stellungsbeauftragte"
Autor: Angry Bird
Datum: Mittwoch, 22. Juni 2016
Zeit: 14:41:37
Re: Besserbehandlung (Antisexismusforum)2016-05-30T13:29:42+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1255/1257 Re: Besserbehandlung Antwort auf "Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus"" in Thread "Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus""
Autor: gast
Datum: Montag, 30. Mai 2016
Zeit: 13:29:42
>Femisexisten wollen eben nicht, wie gern kolportiert, eine Gleich-, sondern eine Besserbehandlung von Frauen.
Bei manchen habe ich eher den Eindruch, sie wollen die Besserbehandlung nur für solche Frauen, die exakt sind wie sie. Frauen, die ihnen nicht zustimmen, haben genauso die Klappe zu halten wie Männer.
Und Frauen, denen eine andere Kultur aufgezwungen wird, brauchen deren Meinung nach auch keine Rechte, weil das wäre „rassistisch“. (außer natürlich bei einer Sache)
(ich weiß nicht, ob das dieselben Feministinnen sind, aber beides kommt vor) ]]>Re: Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus" (Antisexismusforum)2016-05-29T19:35:40+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1255/1256 Re: Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus" Antwort auf "Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus"" in Thread "Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus""
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 29. Mai 2016
Zeit: 19:35:40
Bei dieser Veranstaltung wurden doppelt so viele Männer wie Frauen beworfen: Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus" (Antisexismusforum)2016-05-29T18:56:56+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1255/1255 Politikerinnen bewerfen ist "Sexismus" Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 29. Mai 2016
Zeit: 18:56:56
Jedenfalls wenn es nach Femisexisten geht. Richtig sagen Oskar Huber, Wladek Flakin: Geschlechtsspezifische Fehleinschätzung von Gesichtern (Antisexismusforum)2016-05-03T19:52:46+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1254/1254 Geschlechtsspezifische Fehleinschätzung von Gesichtern Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 03. Mai 2016
Zeit: 19:52:46
Patriarchen-Wahlen (Antisexismusforum)2016-03-13T13:09:04+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1253 Patriarchen-Wahlen Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 13:09:04
Gut, das Bundekanzleramt hat eine Frau inne. Auch bei der Landtagswahl in Rheinland-Pfalz ist wenigstens klar, dass bei dem Duell zwischen Dreyer und Klöckner eine Frau gewinnen wird (eine von ihnen ist ja auch bereits Landeschefin und die andere offenbar Feministin).
In den USA wird wahrscheinlich Clinton Präsidentin (Zitat: "Women have always been the primary victims of war. Women lose their husbands, their fathers, their sons in combat. Women often have to flee from the only homes they have ever known. Women are often the refugees from conflict and sometimes, more frequently in today’s warfare, victims. Women are often left with the responsibility, alone, of raising the children." Hauptopfer von Kriegen sind immer die Frauen. Die Männer - Ehemänner, Väter, Söhne - sterben ja nur, macht nix, sind ja nur Männer, aber die Frauen müssen dann allein zurechtkommen, die Armen.), aber es besteht auch die Möglickeit, dass Trump Präsident wird. Ein für das Patriarchat typisches Vorgehen: POTUS könnte - wie bisher - ein Mann werden.
Ebenso gibt es bei der Wahl in Frankfurt ein großes Problem. Durch die Doppelspitzenpolitik der Grünen (oder so) steht auch hier skandalöserweise ein Mann zur Wahl:
Das patriarchale System nimmt eindeutig überhand.
Achim ]]>Frauendiskriminierung: Männliche Studenten werden "verschont" von Stipendien (Antisexismusforum)2016-01-24T12:29:17+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1251/1251 Frauendiskriminierung: Männliche Studenten werden "verschont" von Stipendien Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 24. Januar 2016
Zeit: 12:29:17
Aber dass dabei Männer benachteiligt werden schert natürlich keinen. Nein, Frauenrechtler toben, weil die Stipendiatinnen nachweisen sollen, dass sie die Stipendiatsbedinungen ("Keuschheit") erfüllen ...
Re: Internationaler Männertag 2015 (Antisexismusforum)2015-11-18T20:27:55+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1248/1249 Re: Internationaler Männertag 2015 Antwort auf "Internationaler Männertag 2015" in Thread "Internationaler Männertag 2015"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 18. November 2015
Zeit: 20:27:55
Für Gleichberechtigung statt sexistischer Diskriminierung
Am 19. November wird seit 1999 der internationale Männertag begangen, wie die Tierrechtsinitiative ↑Maqi auf ihrer Website ↓antisexismus.de mitteilt.
Im Gegensatz zum Weltmännertag am 3. November, der der Männergesundheit (Vorbeugung gegen Prostataerkrankungen) gewidmet ist, geht es hierbei, analog zum internationalen Frauentag, den es bereits seit über hundert Jahren gibt, (zumindest auch) um Gleichberechtigung.
Achim ]]>Die Kinder, dann Frauen, usw. (Antisexismusforum)2015-10-28T21:04:11+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1247/1247 Die Kinder, dann Frauen, usw. Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 28. Oktober 2015
Zeit: 21:04:11
Gestern (27.10.2015) in der Tagesschau:
"Die Kinder, dann Frauen, usw. stehen in der Kälte ..."
Josef Lampertsdorfer (CSU), Bürgermeister Wegscheid
Natürlich, wenn welche der Undsoweiters (also Männer respektive Nichtfrauen) erfrieren ist das ja nicht weiter tragisch.
Achim ]]>Hoch soll die Mädchen leben (Antisexismusforum)2015-10-11T16:16:14+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1244/1246 Hoch soll die Mädchen leben Antwort auf "Hoch sollen die Mädchen leben" in Thread "Internationaler Jungentag"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 11. Oktober 2015
Zeit: 16:16:14
Bemerkenswert übrigens die Grammatik: "um Mädchen zu feiern" mit einer Auswahl, "die jeder gefallen wird". Jeder was? Jeder Mädchen?
So ist das, wenn den Leuten weisgemacht wird, dass das grammatische Geschlecht etwas mit dem biologischen zu tun haben müsse.
Das Sonne ist untergegangen, das Vollmond steht leuchtend am Himmel und über das Waldweg galoppiert der kastrierte Pferd, auch Wallach genannt, auf seinem Rücken reitet eine Mädchen. Die Mädchen sieht, wie der Kaninchen, der sie die ganze Zeit beobachtet hat, davonhuscht. Eine zweite Kaninchen lugt aus dem Bau. Auf dem Dach des nahegelegenen Villas miaut ein Katze. Eine Mensch öffnet das Tür und ruft: "Der Person, der das Mülltonne umgeworfen hat, kann was erleben, wenn ich ihn erwische!" Dieder Schnecke kriecht in das Tonne, um das Salat anzuknabbern.
Achim ]]>Hoch sollen die Mädchen leben (Antisexismusforum)2015-10-11T15:57:00+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1244/1245 Hoch sollen die Mädchen leben Antwort auf "Internationaler Jungentag" in Thread "Internationaler Jungentag"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 11. Oktober 2015
Zeit: 15:57:00
Heute ist der Internationale Jungentag (auch Welt-Jungentag genannt, englisch: International Day of the Boy Child), ein von den Vereinten Nationen (UNO) initiierter Aktionstag. Er soll in jedem Jahr am 11. Oktober einen Anlass geben, um auf die weltweit vorhandenen Benachteiligungen von Jungen hinzuweisen.
Der Internationale Jungentag verfolgt das Ziel, auf die schwierige Situation von Jungen in vielen Ländern der Welt aufmerksam zu machen. Durch begleitende Kampagnen sollen Möglichkeiten zu Verbesserung der Situation gezeigt werden. Forderungen sind unter anderem:
* gezielte Förderung von Jungen und jungen Männern durch Bildung
* Bekämpfung des Kindersoldatentums
* Gleichberechtigung in allen Lebensbereichen
* konsequente Umsetzung von Anti-Diskriminierungsgesetzen
* keine Toleranz für Gewalt gegen Jungen und junge Männer im Namen von Tradition oder Kultur
So wir etwa darauf aufmerksam gemacht, dass in einem vermeintlich zivilisierten Land wie Deutschland zwar Mädchenbeschneidung zurecht verboten ist, die Genitalverstümmelung von Jungen jedoch völlig legal.
Ebenfalls in Deutschland sind Jungen, wie entsprechende Untersuchungen zeigen, schulisch gegenüber Mädchen massiv benachteiligt.
Global gesehen sind die meisten Kindersoldaten Jungen, selbst dann, wenn (wie in entsprechenden Statistiken üblich) nicht nur die tatsächlichen Kindersoldaten (die kämpfen und töten müssen), sondern auch die Mädchen, die als Dienstmädchen oder Köchinnen für die Soldaten arbeiten müssen, als "Kindersoldaten" gerechnet werden.
Auch in Bergwerken werden nahezu ausschließlich Jungen eingesetzt (auf diese Praxis geht übrigens das Märchen von Schneewittchen und den sieben Zwergen - eben Kinderbergarbeiter, wie sie auch hierzulande vor Jahrhunderten üblich waren - zurück: weit und breit keine Zwerginnen).
Oh, nein, warte ... das sind ja nur Jungen, wen interessiert das - einen solchen Internationalen Jungentag gibt es gar nicht. Habe ich verwechselt.
Heute ist natürlich der Internationale Mädchentag (auch Welt-Mädchentag genannt, englisch: International Day of the Girl Child), ein von den Vereinten Nationen (UNO) initiierter Aktionstag. Er soll in jedem Jahr am 11. Oktober einen Anlass geben, um auf die weltweit vorhandenen Benachteiligungen von Mädchen ...
Achim ]]>Angebliche "Antidiskriminierungsstelle" diskriminiert wg. (männlichem) Geschlecht (Antisexismusforum)2015-09-14T19:57:23+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1243 Angebliche "Antidiskriminierungsstelle" diskriminiert wg. (männlichem) Geschlecht Antwort auf "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Montag, 14. September 2015
Zeit: 19:57:23
Autorinnenförderung (Antisexismusforum)2015-05-30T14:11:08+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1238/1239 Autorinnenförderung Antwort auf "Die Frauen, die andere Frauen nicht sehen" in Thread "Die Frauen, die andere Frauen nicht sehen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Samstag, 30. Mai 2015
Zeit: 14:11:08
In diesem Zusmmenhang erwähnenswert all die Literatur-Ausschreibungen und -Wettbewerbe (nicht zu vergessen Literaturorganisationen), die Männer ausdrücklich ausschließen, etwa:
Die Frauen, die andere Frauen nicht sehen (Antisexismusforum)2015-05-28T19:23:27+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1238/1238 Die Frauen, die andere Frauen nicht sehen Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 28. Mai 2015
Zeit: 19:23:27
Ein weiterer femisexistischer Mythos ist geplatzt: Es gab auch im Golden Age jede Menge weiblicher SF-Autoren. Und wenn sie ihre Initialen nutzen, dann aus anderen Gründen als dem des Geschlechts ... http://adventuresfantastic.com/the-women-other-women-dont-see/
Achim ]]>Re: Abolitionisten müssen Feministen sein (G.L. Francione) (Antisexismusforum)2015-04-08T19:47:57+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1168/1237 Re: Abolitionisten müssen Feministen sein (G.L. Francione) Antwort auf "Abolitionisten müssen Feministen sein (G.L. Francione)" in Thread "Abolitionisten müssen Feministen sein (G.L. Francione)"
Autor: Achim Stößer
Datum: Mittwoch, 08. April 2015
Zeit: 19:47:57
> Auch Vincent Guihan einer der engeren Gefolgsleute von
> Francione und Gründer der Tierrechtsorganisation "Animal
> Emancipation" teilt diese Ansicht: Re: Antisexismus-IQ-Test (Antisexismusforum)2015-03-30T19:52:42+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1109/1236 Re: Antisexismus-IQ-Test Antwort auf "Antisexismus-IQ-Test" in Thread ""Gleich"stellungsbeauftragte"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 19:52:42
Krawattenpflicht (Antisexismusforum)2015-03-30T19:10:47+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1109/1235 Krawattenpflicht Antwort auf ""Gleich"stellungsbeauftragte" in Thread ""Gleich"stellungsbeauftragte"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 19:10:47
Heute wurde aus Anlass des sich nähernden Frühlings bei uns auf der Arbeit mal wieder auf die Kleidungsordnung hingewiesen ("keine Shorts, keine Muscleshirts, keine Flipflops"). Ab Abteilungsleitung herrscht Krawattenpflicht. Komischerweise habe ich noch nie eine Abteilungsleiterin, Geschäftsführerin etc. gesehen, die eine Krawatte trug. Ähnlich sieht es bei Banken aus, die "im Kundenverkehr" natürlich ebenfalls eine Krawattenflicht haben. Selbsterständlich nicht für alle. Einfach mal in die nächste Bank gehen und die Augen aufmachen.
Achim
PS: Bei gewissen Hautkrankheiten wie Neurodermitis können Krawatten angeblich Schübe triggern. ]]>Gleichbehandlung = Mann muss draußen bleiben. (Antisexismusforum)2015-03-19T14:20:42+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1104/1234 Gleichbehandlung = Mann muss draußen bleiben. Antwort auf "antisexistischer Standpunkt = Mann muss draußen bleiben." in Thread "antisexistischer Standpunkt = Mann muss draußen bleiben."
Autor: auelb
Datum:
Zeit: 14:20:42
Gerade ist eine E-Mail von der Österreichischen Hochschüler_Innenschaft der Uni Wien bei mir eingetroffen. Hier ein kleiner Auszug: Re: Verschwundene Ehemalige: säubert das Miniwahr die Website der Uni Leipzig? (Antisexismusforum)2015-03-19T13:31:23+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1233 Re: Verschwundene Ehemalige: säubert das Miniwahr die Website der Uni Leipzig? Antwort auf "Verschwundene Ehemalige: säubert das Miniwahr die Website der Uni Leipzig?" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 13:31:23
Danke für den Link.
Eine Anfrage an die Pressestelle blieb bisher unbeantwortet. Es gibt inzwischen eine Petition:
https://www.openpetition.de/petition/online/for-a-federal-enquiry-into-prof-dr-annette-beck-sickingers-discriminatory-profiling-of-indian-men?language=en_GB.utf8 ]]>Verschwundene Ehemalige: säubert das Miniwahr die Website der Uni Leipzig? (Antisexismusforum)2015-03-18T20:54:11+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1232 Verschwundene Ehemalige: säubert das Miniwahr die Website der Uni Leipzig? Antwort auf "Re: Die Ehemaligen" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 20:54:11
Tatsächlich, sowohl die Fotos als auch der Link waren da und sind entfernt; allerdings gibt es den Inhalt des "Ehemaligen"-Links noch (wer weiß, wie lang noch): http://www.biochemie.uni-leipzig.de/agbs/former.asp ...
Über den Grund lässt sich natürlich trefflich spekulieren - womöglich soll es erschwert werden, Leute zu befragen, die Beck-Sickinger kennen, aber inzwischen nicht mehr von ihr abhängig sind.
Achim ]]>Re: Die Ehemaligen (Antisexismusforum)2015-03-17T07:51:18+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1231 Re: Die Ehemaligen Antwort auf "Die Ehemaligen" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 07:51:18
ich hatte einen Link, entweder bei Wiss. Mit. oder Doktoranden, der auf Ehemalige verwies.
Mit dem Ehemaligen-Link sind auch die Fotos der einzelnen Mitarbeiter entfernt worden. ]]>Die Ehemaligen (Antisexismusforum)2015-03-16T19:21:15+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1230 Die Ehemaligen Antwort auf "Re: Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 19:21:15
Nein, wo sollen die "Ehemaligen" denn gewesen sein? Ich habe mir die Versionen der letzte zwei Jahre angesehen und nichts von Ehemaligen gefunden.
Achim ]]>Re: Victim blaming und Vertuschung (Antisexismusforum)2015-03-16T14:27:06+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1229 Re: Victim blaming und Vertuschung Antwort auf "Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 14:27:06
Haben Sie eine Erklärung, weshalb die Rubrik Ehemalige entfernt wurden? ]]>Re: Victim blaming und Vertuschung (Antisexismusforum)2015-03-16T14:25:09+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1228 Re: Victim blaming und Vertuschung Antwort auf "Re: Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 14:25:09
Nachtrag:
Beck-Sickinger hat ihre Seite geändert (ändern) lassen. Ehemalige sind nicht mehr aufgeführt. Fotos sind entfernt. ]]>Re: Victim blaming und Vertuschung (Antisexismusforum)2015-03-16T11:43:17+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1227 Re: Victim blaming und Vertuschung Antwort auf "Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 11:43:17
Die Webseite von Beck-Sickinger ist wieder zugänglich.
Dort findet sich kein einziger indischer Mitarbeiter. Unter "Ehemalige"findet man eine Person, die eher aus Pakistan aber möglicherweise auch aus Indien stammen könnte. Allerdings arbeitete diese Person bis 2006, also weit bevor Indien in negative Schlagzeilen wegen Vergewaltigen geriet.
Die Gruppe von Beck-Sickinger ist recht groß, ausgesprochen un-international und bemerkenswert viele weibliche Mitarbeiter. Eine große Gruppe ohne Asiaten, wo findet man das noch in der Forschung in derartigen Fächern?
Die studentischen Mitarbeiter sind vermutlich Augenwischerei, da sich die Mitarbeit auf das Semester beschränkt. Ich gehe eher davon aus, dass bei Beck-Sickinger in der Lehre auch ab und an mal indische Studenten sind. Allerdings hat man auf die Teilnehmer seiner Lehrveranstaltungen keinen Einfluss. ]]>Männliche Studenten, männliche Professorinnen (Antisexismusforum)2015-03-13T15:02:34+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1226 Männliche Studenten, männliche Professorinnen Antwort auf "I do no longer accept any male Indian guests, trainees, doctoral students, ..." in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 15:02:34
> past. Currently two male Indian students work in a lab
> course with me. However my lab is full and I cannot take
> any additional student in summer. This led to an
> unpleasant discussion with one of the Indian
> students," she said.[/quote]
> Sind es nun vier oder zwei, sind es ihre Vorlesungen (wo sie
Die "zwei" wurden auch schon in der PM der Uni erwähnt, als "zwei Studenten". Ohne Geschlechtsangabe - wobei nach den Sprachgeflogenheiten der Uni Leipzig, die offiziell nicht mehr neutral von "Professoren", sondern femisexistisch nur von "Professorinnen"[1] spricht (auch wenn es um männliche Professoren geht) - hier "männliche Studenten" gemeint sein könnte.
Das ist also in etwa so intelligent, als würden Maskulisten fordern, Katzenschutzvereine in Katerschutzvereine umzubenennen, nur weil (analog zum Wort Professor, bei dem die männliche Form mit der neutralen übereinstimmt, so dass der Zusatz "männlich" erforderlich ist, wenn explizit männliche gemeint sind) das neutrale Wort Katzen zufällig mit der weiblichen Form übereinstimmt.
Dass in einem solchen Umfeld männliche Studenten aufgrund ihres Geschlechts abgelehnt werden verwundert wohl kaum.
Vielleicht liest hier ja jemand mit, der an der Uni Leipzig immatrikuliert oder angestellt ist, und kann die genannten "two male students" selbst befragen. So sie denn existieren.
Achim
[1] http://www.faz.net/aktuell/beruf-chance/campus/neue-schreibweise-nur-noch-professorinnen-an-der-uni-leipzig-12210792.html ]]>Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig (Antisexismusforum)2015-03-13T14:57:21+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1225 Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig Antwort auf "Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 14:57:21
Ok danke. ]]>Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig (Antisexismusforum)2015-03-13T14:25:19+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1224 Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig Antwort auf "Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 14:25:19
> Wäre es möglich, Anfragen an die Pressestelle und deren
> Antworten kompakt zu veröffentlichen oder haben Sie bereits
> alles veröffentlicht?
"Eine erste juristische Prüfung hat ergeben", dass ich "den fraglichen E-Mail-Verkehr aus Gründen des Datenschutzes nicht veröffentlichen darf."
Aber ernsthaft, das wesentliche habe ich oben bereits zitiert (bis auf die letzte Mail und die ausstehende Antwort natürlich), das ganze Blabla drumherum ist langweilig und würde allenfalls dazu führen, dass noch mehr Leute auf die Ausweich- und Vertuschungsmanöver hereinfallen (wie an Leserkomentaren zu diversen Veröffentlichungen dazu mit Bezug auf die Pressemitteilung der Uni zu erkennen ist). Möglich wäre es also, ich habe es aber nicht vor. Es sei denn, Schücking, Beck-Singinger etc. behaupten irgendwann, ich hätte die Zitate "provoziert", "aus dem Zusamenhang gerissen" und "gefälscht" usw.
Achim ]]>Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig (Antisexismusforum)2015-03-13T14:04:48+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1223 Re: Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig Antwort auf "Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 14:04:48
Danke für die Antwort.
Wäre es möglich, Anfragen an die Pressestelle und deren Antworten kompakt zu veröffentlichen oder haben Sie bereits alles veröffentlicht? ]]>Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig (Antisexismusforum)2015-03-13T13:45:17+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1222 Mailwechsel mit der Pressestelle der Universität Leipzig Antwort auf "Re: Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 13:45:17
> Wie lange dauert es, bis Sie eine Antwort von der
> Pressestelle erhalten?
Die erste Antwort auf meine Anfrage vom 9. März, 21:53 war ein Hinweis, dass es länger dauern könne sowie die implizite Frage, für welches Medium ich arbeite und kam am 10. März um 18:49. Ich antwortete am 11. März um 16:11. Meine ursprünglichen Fragen wurden dann am 11. März um 19:14 (überwiegend nicht) beantwortet. Meine letzte Nachfrage habe ich heute um 11:48 abgeschickt.
Achim ]]>Re: Victim blaming und Vertuschung (Antisexismusforum)2015-03-13T13:32:00+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1221 Re: Victim blaming und Vertuschung Antwort auf "Re: Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 13:32:00
Ich erreiche die Webseite auch seit einigen Tagen nicht. Das wurde auch auf reddit veröffentlicht.
Beck-Sickinger hatte die grundsätzliche Echtheit der Mails gegenüber der HuffPost India bestätigt. Nun heißt es, die Mails seien offensichtlich gefälscht. Das ist merkwürdig.
Die Synthese wäre, es wurde etwas gefälscht, jedoch grundsätzlich wurden die umstrittenen Aussagen von Beck-Sickinger gemacht. Dies scheint auch die Rektorin der Universität Leipzig zu bestätigen, wenn sie von einem unprofessionellen Verhalten spricht. Jedoch vermeidet die Rektorin das unprofessionelle Verhalten von Beck-Sickinger selbst zu erwähnen. Denn “Äußerungen zum Thema Gewalt gegen Frauen in Indien” sind nicht per se unprofessionell. Eine ausdrückliche Verurteilung der Gewalt gegen Frauen wäre ebenfalls nicht per se unprofessionell. Unprofessionell dagegen wäre, wenn man einem indische Studenten sagt, dass man ihn wegen “Vergewaltigungsproblemen” in seinem Heimatland nicht einstellen würde. Trifft diese Sichtweise zu, dann ist die Darstellung der Universität Leipzig reine Rabulistik.
Wie lange dauert es, bis Sie eine Antwort von der Pressestelle erhalten? ]]>Re: Victim blaming und Vertuschung (Antisexismusforum)2015-03-13T13:15:50+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1220 Re: Victim blaming und Vertuschung Antwort auf "Re: Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 13:15:50
Richtig, auch diese Fragen habe ich an die Pressestelle gerichtet und bin auf die (UN-)Antwort gespannt.
Details am Rande:
Arbeitsgruppe Beck-Sickinger - UL · Institut für Biochemie
www.biochemie.uni-leipzig.de/agbs/
ist seit Tagen nicht zugänglich.
Die Anreden in den Antwortmails der Pressestelle lauteten "Herr Stößer", obwohl meine Anfragen mit "A. Stößer" unterzeichnet waren (Absender stoesser@antispe.de).
Achim ]]>Re: Victim blaming und Vertuschung (Antisexismusforum)2015-03-13T12:42:04+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1219 Re: Victim blaming und Vertuschung Antwort auf "Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: aloo masala
Datum:
Zeit: 12:42:04
Unklar ist, inwiefern Bestimmungen des Datenschutz verletzt werden, wenn die Professorin einer Veröffentlichung des Inhalts ihrer eigenen Mail in anonymer Form ausdrücklich zustimmt.
Grundsätzlich gilt, dass eine Veröffentlichung von E-Mails mit geschäftlichen Inhalten nur dann zulässig ist, wenn ein überragendes Informationsinteresse der Allgemeinheit das Persönlichkeitsrecht des Absenders bzw. dessen Geheimhaltungsinteresse überwiegt. Nun ist der Absender Beck-Sickinger selbst und ihr Interesse an Geheimhaltung scheint ihr und inzwischen auch der Rektorin wichtiger zu sein, als das Interesse an Aufklärung.
Die gesamte Vorgehensweise der Universität Leipzig wirkt unaufrichtig. Das wesentliche Problem wird gemieden, Nebenschauplätze werden eröffnet, der indische Student als Lügner und Beck-Sickinger als Opfer dargestellt. Das wesentliche Problem, was sich aus den umstrittenen E-Mails ergibt, ist wie folgt:
Das Antidsikriminierungsgesetz verbietet mittelbare als auch unmittelbare Benachteiligungen eines Bewerbers aufgrund seiner Herkunft und seines Geschlechts. Die Aussage von Beck-Sickinger weisen darauf hin, dass sowohl Sie als auch andere europäische Organisationen mittelbar indische Bewerber systematisch benachteiligen.
Die Fragen, denen man eigentlich nachgehen sollte sind:
Diskriminieren Beck-Sickinger und andere europäische Organisationen Bewerber mittelbar aufgrund ihres Geschlechts und ihrer Herkunft? Wenn ja, um welche Organisationen handelt es sich konkret, die systematisch gegen das Antidiskriminierungsgesetz verstoßen?
Diesen offensichtlichen Fragen gehen weder die Universität Leipzig, noch die sächsische Wissenschaftsministerin und auch nicht die Medien in aller Konsequenz nach, obwohl ein konkreter Verdacht wegen (un)mittelbaren und systematischen Verstoßes des ADG vorliegt. ]]>I do no longer accept any male Indian guests, trainees, doctoral students, ... (Antisexismusforum)2015-03-13T11:21:56+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1218 I do no longer accept any male Indian guests, trainees, doctoral students, ... Antwort auf "Victim blaming und Vertuschung" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 11:21:56
Schon im März vergangenen Jahres soll Beck-Sickinger mit ähnlichem Wortlaut einen männlichen Studenten abgelehnt haben:
Victim blaming und Vertuschung (Antisexismusforum)2015-03-11T22:14:30+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1217 Victim blaming und Vertuschung Antwort auf ""Viele weibliche Professoren lehnen männliche Studenten ab"" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 22:14:30
Ich habe bei der Pressestelle der Universität Leipzig einmal zu den vorsichtig formuliert schwammigen Aussagen nachgehakt. Leider mit mäßigem Ergebnis (Zitate außer denen von oben aus dem Mailwechseln mit der Pressestelle, meine Hervorhebungen):
Zur Frage, um welche "female professors" respektive "other European female association[s?]", die entschieden haben sollen, nicht länger männliche Studenten aus Indien anzunehmen, es sich handelt, wolle "Frau Beck-Sickinger sich nicht weiter äußern".
In der PM bezieht sich Rektorin Prof. Dr. Beate Schücking lediglich auf "rassistische Gedanken und Äußerungen", nicht auf sexistische. Aber das Gesagte - sie "sei alles andere als rassistisch und fremdenfeindlich eingestellt", gelte "natürlich [...] auch für sexistische Gedanken". Offenbar so natürlich, dass es nicht erwähnt werden muss. Dagegen ist "alles andere als rassistisch und fremdenfeindlich eingestellt" sein offenbar nicht natürlich und muss erwähnt werden. Hm.
Bei den vier "Studierenden" handle es sich um Männer. Nun würde mich noch interessieren, ob die schon dabei waren ehe Prof. Beck-Sickinger entschieden hat, keine männlichen anzunehmen oder ob sie erst nach dem Skandal dazukamen oder ob sie darauf in dem Fall keinen Einfluss hatte; aber ich denke, eine weitere Nachfrage wäre wohl zwecklos.
Rektorin Schücking habe den Mailwechsel gelesen, sie sei "zu keinem Zeitpunkt davon ausgegangen, dass [Beck-Sickinger] die Unwahrheit sagt." Die Absagemail habe es "in dieser Form nicht gegeben." Nunja, mich persönlich würde eher der Inhalt interessieren als die Form.
Dann folgt, sehr bezeichnend, victim blaming: "Ihre Äußerungen zum Thema Gewalt gegen Frauen in Indien erfolgten dann im Verlauf des Mailwechsels, als Folge einer Provokation." Zwar wird zugegeben, dass sie erfolgte, Schuld hat aber natürlich der böse männliche Student, der hat [strike]einen kurzen Rock getragen[/strike] es provoziert.
Schücking weiter: "Ich toleriere diese Äußerungen nicht. Ich akzeptiere aber die Entschuldigung von Prof. Beck-Sickinger. Und ich kann sagen: Es ist eine offensichtlich gefälschte E-Mail publiziert worden."
Dummerweise aber werden wir wohl nicht erfahren, welche wesentlichen "Stücke" in der "zusammengestückelt[en]" (nun sogar "gefälschten") Mail denn nun fehlen, durch die der Eindruck, sie habe den indischen Studenten aufgrund seines Geschlechts ("male [...] students", "female professors", "female association") abgelehnt, widerlegt würde, da "die Universität Leipzig den fraglichen E-Mail-Verkehr aus Gründen des Datenschutzes nicht veröffentlichen darf".
Achim ]]>"Viele weibliche Professoren lehnen männliche Studenten ab" (Antisexismusforum)2015-03-09T21:01:55+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1216 "Viele weibliche Professoren lehnen männliche Studenten ab" Antwort auf "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum:
Zeit: 21:01:55
Re: Femisexistische Beschneidungsmythen [Screenshot] (Antisexismusforum)2015-02-19T19:29:56+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1214/1215 Re: Femisexistische Beschneidungsmythen [Screenshot] Antwort auf "Femisexistische Beschneidungsmythen" in Thread "Femisexistische Beschneidungsmythen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 19. Februar 2015
Zeit: 19:29:56
Folgende FB-Diskussion ist ein bezeichnendes Beispiel für die verbreiteten femisexistischen Beschneidungsmythen. Bemerkenswert, dass sie im Thread immer und immer wieder abgesondert werden, obwohl sie im gleichen Thread x-Mal widerlegt wurden.
Als Antisexist werde ich dann als "Arschloch" bezeichnet (und wenn ich das dann zitiere, wird nicht der Femisexistin, sondern mir "RTL-Niveau" unterstellt); Sexist bin ich natürlich sowieso, weil ich Fakten und Argumente (u.a. auch gegen Femisexismus) nenne.
Re: Der Mann ist das Problem (Antisexismusforum)2015-01-04T15:29:33+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1213 Re: Der Mann ist das Problem Antwort auf "Re: Der Mann ist das Problem" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 04. Januar 2015
Zeit: 15:29:33
> Mit dem Kommentar : "sexistischer Müll " kann ich wenig
> anfangen.
Da kann ich auch nichts machen, wer "Was ist ein Mann? [...] Der Mann ist ein Beschützer für Frau und Kinderschar. Der Mann ist der Ruhepol in der Hektik uns'rer Zeit. Der Mann sorgt für Frieden in der großen und kleinen Welt. Der Mann, der ist genügsam [...]" nicht als ebenso sexistischen Müll wie "[Der Mann] hält sich für den Größten,[...] spaltet die Atome, bis das ganze Land untergeht [...] rast wie ein Gestörter [und fängt] Kriege [an]" erkennt, dem ist wohl nicht zu helfen.
Denn all das trifft auf manche Personen, aber nicht alle, und unabhängig vom Geschlecht, zu.
Ähnlich dumm wäre es, auf "der Deutsche ist ein Nazi" mit "der Deutsche ist Antifaschist und hat Opern komponiert" zu antworten.
> Es gab schon vor mir genug andere Kritiker , die auf die
> Vorurteilsproblematik hinwiesen.
Ja, zum Beispiel mich mit der antisexistischen Kritik zu Beginn dieses Threads: Der Mann ist das Problem.
> Doch wenn ich mich als Mann über nicht zu verantwortende
> Männerbeleidigung aufrege , dann gibt es als Reaktion einige
> merkwürdige persönliche
> Beleidigungen.
Weder ist sich aufregen das gleiche wie maskulisexistischen Müll analog zum femisexistischen Müll des Originals zu verbreiten, noch ist die Feststellung, dass dieser sexistische Müll sexistischer Müll ist eine "Beleidigung".
Achim ]]>Re: Der Mann ist das Problem (Antisexismusforum)2015-01-04T14:36:40+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1212 Re: Der Mann ist das Problem Antwort auf "Re: Der Mann ist das Problem" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Hans Schoreut
Datum: Sonntag, 04. Januar 2015
Zeit: 14:36:40
Mit dem Kommentar : "sexistischer Müll " kann ich wenig anfangen.
Es gab schon vor mir genug andere Kritiker , die auf die Vorurteilsproblematik hinwiesen.
( Vergl.Manndatforum oder die Arbeit von Frau Sandra Hermann )
Deshalb hier die Bitte , um mehr Sachlichkeit.
Ich habe schon oft das Beispiel angeführt , was passieren würde , wenn jemand in einem Liedtext :" Hunde pauschal als Monster stigmatisieren würde ,
die unsere Kinder laufend angreifen und lebensgefährlich verletzen."
Ich betone : das ist nur ein vergleichbares Negativbeispiel !!!
Es wäre jedem sofort klar , bevor solch ein Lied in die Hitparade kommen würde , gäbe es einen großen Aufschrei , von Hundebesitzern und Tierschutzvereinen.
Doch wenn ich mich als Mann über nicht zu verantwortende Männerbeleidigung aufrege , dann gibt es als Reaktion einige merkwürdige persönliche
Beleidigungen. ]]>Re: Der Mann ist das Problem (Antisexismusforum)2015-01-01T14:29:49+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1211 Re: Der Mann ist das Problem Antwort auf "Re: Der Mann ist das Problem" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 01. Januar 2015
Zeit: 14:29:49
> Zur Zeit ist noch öffentlich verfügbar :
... der gleiche sexistische Müll wie das Original.
Achim ]]>Re: Der Mann ist das Problem (Antisexismusforum)2015-01-01T13:51:42+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1210 Re: Der Mann ist das Problem Antwort auf "Re: Der Mann ist das Problem" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Schoreit Hans
Datum: Donnerstag, 01. Januar 2015
Zeit: 13:51:42
Durch den Tod vom Udo werden natürlich die Demo-Antwortlieder
umgeschrieben.
Zur Zeit ist noch öffentlich verfügbar :
https://www.youtube.com/watch?v=lfankLTV4Qc&list=UU9FgQOYMrndxjt3s25gsVsg
Hier wird mehr grundsätzlich eine Antwort , auf Antimännerlieder
gegeben. ]]>Elf Zivilisten, darunter zwei Kinder und sieben Männer (Antisexismusforum)2014-12-14T14:24:02+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1206/1208 Elf Zivilisten, darunter zwei Kinder und sieben Männer Antwort auf "Re: Alltägliche Gewalt gegen Frauen" in Thread "Alltägliche Gewalt gegen Frauen"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 14. Dezember 2014
Zeit: 14:24:02
> Irgendein Kabarettist hat mal in seinem Programm gesagt, er
> wartet ja auf den Tag, wo es in den Nachrichten heißt: "Es
> gab 50 Tote, zum Glück nur Männer." ;-)
Das wäre ja nur eine konsequente Fortsetzung des üblichen "... darunter soundsoviele Frauen." Re: Alltägliche Gewalt gegen Frauen (Antisexismusforum)2014-12-14T13:08:48+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1206/1207 Re: Alltägliche Gewalt gegen Frauen Antwort auf "Alltägliche Gewalt gegen Frauen" in Thread "Alltägliche Gewalt gegen Frauen"
Autor: Googler
Datum: Sonntag, 14. Dezember 2014
Zeit: 13:08:48
Irgendein Kabarettist hat mal in seinem Programm gesagt, er wartet ja auf den Tag, wo es in den Nachrichten heißt: "Es gab 50 Tote, zum Glück nur Männer." ;-) ]]>Alltägliche Gewalt gegen Frauen (Antisexismusforum)2014-12-12T20:50:45+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1206/1206 Alltägliche Gewalt gegen Frauen Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Freitag, 12. Dezember 2014
Zeit: 20:50:45
In Afghanistan, so hieß es im Radio vor ein paar Tagen zum Afghanistan-Rückzug, seien "Drogendelikte und Gewalt gegen Frauen an der Tagesordnung". Hm, da sollte ich doch mal darüber nachdenken, nach Afghanistan auszuwandern. Denn hierzulande sind sind nicht nur "Drogendelikte und Gewalt gegen Frauen", sondern darüberhinaus auch Gewalt gegen Männer "an der Tagesordnung" (häufiger als gegen Frauen). Könnte einem zu denken geben.
Nur: irgendwie werde ich den Veracht nicht los, dass es in Afghanistan auch Gewalt gegen Männer geben könnte. Irgendwie war mir so, dass da z.B. unter den Soldaten und ihren Opfern auch mal ein Mann gewesen sein könnte. Oder zwei. Interessiert aber anscheinend keinen, ist jedenfalls nicht erwähnenswert.
Achim ]]>Frauenquote bei der Thronfolge? (Antisexismusforum)2014-12-12T20:43:50+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1205/1205 Frauenquote bei der Thronfolge? Neues Thema begonnen
Autor: Achim Stößer
Datum: Freitag, 12. Dezember 2014
Zeit: 20:43:50
Obwohl das Mädchen zwei Minuten älter ist, ist monegassischer Thronfolger (sexismusbedingt) der männliche Zwilling ... wie wäre es da mal mit einer Frauenquote? Würde der breiten Bevölkerung sicher mindestens so viel bringen wie die grade beschlossene Frauenquote bei mehreren Dutzend deutschen Aufsichtsräten. Wurde gestern in HR-Info auch einleuchtend begründet: Eine Frau auf einem Aufsichtsratsposten könne sich viiiel besser in die Nöte einer Kassiererin, die sich zugleich um Haushalt, Kinder und um pflegebedürftige Angehörige kümmern müsse, hineinversetzten.
Ja, nee, ist klar, die Aufsichtsrätin mit Kindermädchen, Reinigungsfachkraft und tausenden Euro für Pflegeheim monatlich aus der Portkoasse kann sich da gaaanz doll reinversetzen, weil sie zufällig ebenfalls Doppel-X-Chromosomen hat.
Merken diese Leute eigentlich nicht, wie lächerlich sie sich mit solchem Femisexsismus machen?
Achim ]]>Femisexistische Kastrationsphantasien (Antisexismusforum)2014-12-09T21:06:43+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1204 Femisexistische Kastrationsphantasien Antwort auf "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Dienstag, 09. Dezember 2014
Zeit: 21:06:43
Am 31.01.1994 beschwerte sich Alice Schwarzer im Focus, dass die von ihr bejubelte „Heldin“ (O-Ton Schwarzer) Lorena Bobbitt, die ihrem Mann den Penis abschnitt, deshalb ein paar Tage in die Psychiatrie kam: Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - (Antisexismusforum)2014-12-08T20:17:36+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1203 Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - Antwort auf "Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus -" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Schoreit Hans
Datum: Montag, 08. Dezember 2014
Zeit: 20:17:36
[Formatierung korrigiert - Moderator]
22 Demos abgeschlossen !!
Betreff: Auswertung von 22. Demos gegen Udos Lied und Liste von Männermerkmalen
Hans Schoreit
Im Hauskorb 18
69250 Schönau, 8.12.2014
Offener Brief an Udo Jürgens
Sehr geehrter Herr Jürgens ,
am 29.11. 2014 fand in Hamburg meine 22. Demo statt .
In allen konnte ich aufzeigen , dass in Ihrem Männerlied , ein Männerbild verbreitet wird , welches in keinster Weise auf die meisten Männer zutrifft
Vieles ist dazu bereits geschrieben , sodass ich mich vorallem auf eine Reflektion meiner Demoerfahrungen konzentrieren kann.
Schwerpunktmäßig habe ich ausschließlich das „ Antimännerlied „ und die damit verbreiteten Vorurteile beanstandet und immer wieder darauf hingewiesen, dass ich Sie nicht als Person angreife.
Vorurteile sind zwar, in der komplexen Welt , in begrenzter Weise eine notwendige Orientierung , doch sie haben und können viel Unheil anrichten, wenn diese sich unreflektiert verstärken und manifestieren.
Bei Ihrem „ Antimännerlied „ war es für mich erschreckend fest zustellen , wie schwer es ist , gegen
ungerechtfertigte Vorurteile anzugehen , wenn diese von einer berühmten und geschätzten Person sogar als „ Wahrheit „ deklariert und mit einer ansprechenden Melodie umrahmt werden.
Zusätzlich ist zu berücksichtigen , dass schon vor dem „ männeranklagendem Lied „ das Männerbild in der Gesellschaft und bei dem Einzelnen sehr unklar ausgeprägt ist und tangiert wird durch viele ungerechtfertigte oder übertriebene Schuldzuweisungen und Negativprojektionen.
Auch fehlt oft in der westlichen Gesellschaft ( wie auch bei meinen Aktionen ) eine deutliche Männersolidarität.
Es ist allgemein bekannt und es gibt leider auch aktuell genug Beispiele , zu welchen Reaktionen Jugendliche sich hinreißen lassen oder getrieben werden , wenn ihre
Identitätssuche zu sehr in einem negativen Umfeld stattfindet.
Zu diesem Umfeld gehören nicht nur unsoziale Gruppen sondern auch Medien , Computerspiele unu selbstverständlich auch die Beeinflussung durch Lieder .
Auch wenn ich mein Hauptanliegen , der Austausch des „ Antimännerliedes „ oder die Veränderung , durch die Worte : „ es gibt Männer „ bislang noch nicht erreichen konnte , so habe ich doch sicherlich vielen Konzertbesuchern und Leser / Zuschauer der verschiedenen Medien Anregungen zur Reflektion geben können .
Als Anlage ist eine Liste mit Männermerkmalen beigefügt, die keinen Anspruch auf Vollständigkeit haben kann , jedoch zumindest ein anderes Männerbild impliziert , als das von Ihrem Lied.
Ich wünsche Ihnen auch für Ihre nächste Tour viel Erfolg . Dabei wäre es wünschenswert , wenn Sie wenigsten dann , auf die Präsentation des bisherigen „ Männerliedes „ verzichten würden.
Mit freundlichen Grüßen
Hans Schoreit
Sehr geehrter Herr Jürgens,
wie angedeutet übersende ich ihnen jetzt auch noch eine Zusammenstellung von Männermerkmalen. Dabei ist natürlich zu berücksichtigen , dass es kein einheitliches Männerbild geben kann.
Jeder Mensch ist einzugartig , deshalb ist für den Einzelnen , das jeweilige Männerbild sehr individuell.
Ein generelles Männerbild ist dabei durch kulturelle-, altersabhängige -, politische-, biologische - und entwicklungsgeschichtliche Aspekte geprägt.
Die Liste der Merkmale vorgelegt soll lediglich mit dazu dienen , die möglichen negativen Auswirkungen , die durch das " Antimännerlied " entstanden sind , zu kompensieren .
Das negative Folgen , für den Mann , den Heranwachsenden und für Paarbeziehungen entstehen können , wenn diese durch Medien ( oder bekannte Persönlichkeiten ) verbreitet werden , stellte nicht nur Sandra Hermann , bei ihrer Ausarbeitung zu dem Lied : " Männer sind Schweine " fest , sondern es gibt auch andere wissenschaftliche Feststellungen über die Interdependenz von der der Verbreitung der Geschlechterstereotypen und der Geschlechtsidentität / Selbstwahrnehmung.
So stellt Frau Sabine Scherbaum - Fraunhofer EMFT - fest : " Die geschlechtersterotypischen Prägungen werden abgespeichert und immer wieder aktiviert. Dabei entwickelt sich eine Art Automatismus , bei dem geschlechtertypysche Assoziationen selbst dann wirken , wenn ihnen nicht geglaibt wird. "
( fraunhofer EMFT Die Macht der Stereotype )
Dazu führt auch Thomas Geisterkamp folgendes aus :
" Es gibt negative Auswirkungen durch Geschlechtestereotype , denn sie schränken die Leistungsfähigkeit ein, werden vom Selbstbild übernommen und wirken sich aus als ---- selbsterfüllende Prophezeiung --- "
Das waren Kernaussagen , die mich mit motivierten , gegen Ihr überzogenes Männerlied zu protestieren.
Wie bekannt , würde ich es weiter sehr begrüßen , wenn Sie das Lied nicht mehr i in den Konzerten vortragen ,oder verändern ( durch die Worte : es gibt Männer ...... ) oder gleich ein neues Lied schreiben, über den realen Mann , in der westlichen Welt.
Vielleicht können einige Punkte der Liste , über grundsätzliche positive Männermerkmale , eine Hilfe darstellen, bei dem Texten eines neuen Männerliedes.
Mit freundlichen Grüßen
Hans Schoreit
Beispiele von pos. Männermerkmalen ( nicht nur von Männern )
Entgegen meinen Vorüberlegungen konnte ich feststellen dass auffallend viele Frauen Interesse , an meinen Ausführungen zeigten und einige mir auch aufzeigten dass sie meine Aktion verstehen und sogar unterstützen würden.
Ähnlich war die Reaktion bei Männern , die der Berufsgruppe der Taxifahrer oder der Polizei angehörten.
( auffallend war auch, dass die Medienvertreter , die mit mir Kontakt aufnahmen fast ausschließlich Frauen waren )
Die männlichen Konzertbesucher verhielten sich größten teils sehr cool und neigten sogar zu Beleidigungen .
Zu gern hätte ich nachgefragt , was die männlichen Konzertbesucher empfinden , wenn von der Bühne " Der Mann und damit auch das Männerbild allgemein " , so angegriffen werden .
Wenn ich mir , in der konkreten Situation vorstellen musste , wieviel Männer , nach der Präsentation des " Antimännerliedes " applaudierten , konnte ich dieses ( fast perverses ) Verhalten nie nachvollziehen.
Unabhängig von Ihrem " Antimännerlied " gibt es inzwischen einige Ausarbeitungen ( z.B. R. Bönt das entehrte Geschlecht ) , in denen ausfürlich die gewisse Passivität einiger Männer behandelt wird.
Mit freundlichen Grüßen
---
freenetMail ]]>Matriarchat (Antisexismusforum)2014-12-07T20:30:40+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1157/1202 Matriarchat Antwort auf "Patriarchat" in Thread "Femisexistische "Interpretation" von Sexismus"
Autor: Achim Stößer
Datum: Sonntag, 07. Dezember 2014
Zeit: 20:30:40
Um was es der Feministin Alexandra Schewtschenko, einer der Anführerinnen der feministischen Gruppe "Femen", geht, macht sie erstaunlich offen in einem Interview klar: Re: Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo (Antisexismusforum)2014-11-25T20:33:32+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1199/1201 Re: Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo Antwort auf "Re: Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo" in Thread "Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo"
Autor: Ava O.
Datum: Dienstag, 25. November 2014
Zeit: 20:33:32
gast schrieb:
> Besonders lustig finde ich dass sie aus dem Artikel, den sie
> nicht verlinkt hat
> (http://www.heise.de/tp/artikel/29/29811/1.html), das
> (beabsichtigt provokante und als Übertreibung erkennbare)
> Bild für bare Münze genommen und “zitiert” hat und den Text
> wahrscheinlich nicht einmal gelesen hat.
Wurde doch im Kommentar verlinkt? Aber danke dass du mich für derart debil hältst, dass du glaubst meine Artikel basierten auf Bildchen. Das Internet braucht unbeding mehr von dieserart Debattenkultur. ]]>Re: Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo (Antisexismusforum)2014-11-20T17:57:04+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1199/1200 Re: Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo Antwort auf "Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo" in Thread "Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo"
Autor: gast
Datum: Donnerstag, 20. November 2014
Zeit: 17:57:04
Besonders lustig finde ich dass sie aus dem Artikel, den sie nicht verlinkt hat (http://www.heise.de/tp/artikel/29/29811/1.html), das (beabsichtigt provokante und als Übertreibung erkennbare) Bild für bare Münze genommen und “zitiert” hat und den Text wahrscheinlich nicht einmal gelesen hat. ]]>Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo (Antisexismusforum)2014-11-19T17:20:53+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1199/1199 Ava Odoémena: Männer benutzen Frauen als Klo Neues Thema begonnen
Autor: auelb
Datum: Mittwoch, 19. November 2014
Zeit: 17:20:53
Eine kürzlich auf ihrem Blog "Veganes Auge" veröffentlichte "Satire" beginnt Ava mit einem Strohmannargument. Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - (Antisexismusforum)2014-11-09T20:23:58+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1198 Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - Antwort auf "Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus -" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Hans Schoreit
Datum: Sonntag, 09. November 2014
Zeit: 20:23:58
Hallo ,
hier ein Beispiel einer recht gelungenen Demo.
https://www.youtube.com/watch?v=lomDHmKjo_I
Es geht weiter !
Hans Schoreit ]]>Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - (Antisexismusforum)2014-11-06T20:37:11+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1197 Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - Antwort auf "Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus -" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Achim Stößer
Datum: Donnerstag, 06. November 2014
Zeit: 20:37:11
Hans Schoreit schrieb:
>
> Ich bin selbst überrascht , was ich als Einzelkämpfer,
> bei den Demos bislang erreichen konnte.
Was denn?
Achim ]]>Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - (Antisexismusforum)2014-10-30T19:09:12+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1196 Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - Antwort auf "Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - "Männersolidarität"?" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Hans Schoreit
Datum: Donnerstag, 30. Oktober 2014
Zeit: 19:09:12
Ich bin selbst überrascht , was ich als Einzelkämpfer,
bei den Demos bislang erreichen konnte.
Meine Zielsetzung geht auf , dass Leute stehenbleiben und sich mit Yowie und den Texten auseinandersetzen.
Ich bleibe Udofan und bin erstaunt , dass ich von diesen zur Zeit
mehr Toleranz erleben kann , als von DIR Achim .
Auch an dieser Stelle nochmals der Hinweis , wer bessere Lieder
oder ein besseres Konzept hat , soll sich melden.
Bitte nicht nur immer vom Schreibtisch aus meckern.
Ich will weiter versuchen , dass das Antimännerlied in den Konzerten getrichen wird oder ergänzt wird duch die 3 Wörter :
" Es gibt Männer ".......die .....
Wenn kein besseres Lied vorgelegt wird , werde ich in den nächsten Tagen mein 4. Lied mit aufnehmen.
Übrigens Kritik beflügelt mich im allgemeinen , doch dass ich
( als Yowie ) eine " Schande für die Männerbewegung sei,
kann ich nicht akzeptieren.
Netter finde ich dabei ein Mail , in dem mir unterstellt wird :
Udo selbst würde mich sponsern !!!
Doch dafür habe ich die Kunstfigur mir ausgedacht , dass ich nicht selbst wegen unverschämter Kritik schlaflose Nächte
bekomme.
Es grüßt Hans Schoreit ]]>Re: Objektifizierung? (Antisexismusforum)2014-10-12T11:58:10+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1190/1195 Re: Objektifizierung? Antwort auf "Re: Objektifizierung?" in Thread "Objektifizierung?"
Autor: Claude
Datum: Sonntag, 12. Oktober 2014
Zeit: 11:58:10
> >Aber PeTA könnte was anderes machen
>
> Dann geht es also doch genau darum, dass sie nackt sind
Sie könnten ja auch mit nackten Menschen was anderes machen.
Das wär wohl imer noch blöd aber keine Objektifizierung.
Wer das aber nicht als Hauptkritikpunkt sieht würde etwas anderes genauso kritisieren. Nacktheit hat nunmal nichts mit Tierrechten zu tun.
Wenn es zum Thema "Leder" wäre könnten Sie was mit Haut machen. "Ich zeig lieber meine eigene Haut als die von toten Tieren" oder so. Fänd ich immer noch doof, aber es ergibt mehr Sinn als bei "Pelz".
> >Nicht weil sie nackt sind, sondern weil sie sonst nichts sind.
>
> obwohl du hier das Gegenteil behauptest.
Die Kritik wegen Objektifizierung kommt ja nicht von mir. Ich kann es zwar einigermassen nachvollziehen, aber ich bin aus anderen Gründen gegen PeTA.
> Du willst doch nicht ernsthaft erklären, bei nackten
> Weiblichen Personen (und Tänzerinnen und Kassierinnen) machen
> wir uns keine Gedanken über Charaktereigenschaften, aber bei
> nackten männlichen Personen (und Tänzern und Kassieren) schon.
Nein, das habe ich doch nicht gesagt. Das ist nicht vom Geschlecht abhängig.
> >Aber das ist in Filmen, Videospielen und so.
> Also ich habe zum Beispiel noch nie ein Buch gelesen, in dem
> das so war. Entweder waren die weiblichen Figuren platt. Dann
> aber auch die männlichen. Oder sie hatten Charakter. Dann
> aber alle (einigermaßen wichtigen).
Ja, platt sind sie trotzdem, aber der Mann ist vielleicht noch in irgend einer Schublade wie "Nerd", "Macho", "Komiker" etc. Die Frau ist einfach nur "Frau".
Es gibt auch andere Beispiele, wie Frauen die einfach nichts tun und kaum etwas sagen, nur weil die Schreiber nicht wüssten was eine Frau tun oder sagen könnte. So eine Figur könnte auch mit einem Objekt ersetzt werden. Man kann sich dann darüber streiten ob das Sexismus oder nur schlechtes Schreiben ist. Manche sehen auch darin schon Objektifizierung.
Deswegen entsteht bei manchen der Eindruck dass Frauen in unserer Gesellschaft deswegen benachteiligt werden. Ob das so ist kann ich nicht wirklich beurteilen.
Bei Computerspielen gibt es weniger Frauen einfach nur weil sie dann die Animationen zweimal machen müssten. Das wäre zusätzlicher Aufwand. Hat dann wohl auch wieder damit zu tun dass die Frauen mit ihrem übertriebener Körperbau ganz anders animiert werden müssten.
Es gibt auch andere Beispiele, wie Saints Row, da kann man Körper, Stimme, Kleidung, Sexualität beliebig kombinieren. Und man ist in jeder Fall der gleich platte Charakter.
Claude ]]>Re: Objektifizierung? (Antisexismusforum)2014-10-11T18:55:49+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1190/1194 Re: Objektifizierung? Antwort auf "Re: Objektifizierung?" in Thread "Objektifizierung?"
Autor: gast
Datum: Samstag, 11. Oktober 2014
Zeit: 18:55:49
>Aber PeTA könnte was anderes machen
Dann geht es also doch genau darum, dass sie nackt sind
>Nicht weil sie nackt sind, sondern weil sie sonst nichts sind.
obwohl du hier das Gegenteil behauptest.
>Darum geht es nicht.
>Es fällt halt auf dass bei weiblichen Figuren oft wenig Charaktereigenschaften vorhanden sind.
>Oft sind sie einfach nur weiblich (quasi als Charaktereigenschaft) und meist noch sexy. Umgekehrt sind (hellhäutige) Männer sowas wie Default-Menschen, welche dann noch Charaktereigenschaften benötigen.
Du willst doch nicht ernsthaft erklären, bei nackten Weiblichen Personen (und Tänzerinnen und Kassierinnen) machen wir uns keine Gedanken über Charaktereigenschaften, aber bei nackten männlichen Personen (und Tänzern und Kassieren) schon.
>Aber das ist in Filmen, Videospielen und so.
Also ich habe zum Beispiel noch nie ein Buch gelesen, in dem das so war. Entweder waren die weiblichen Figuren platt. Dann aber auch die männlichen. Oder sie hatten Charakter. Dann aber alle (einigermaßen wichtigen).
Was Filme angeht. In dem meisten hat auch einfach niemand Charakter.
Klar gibt es auch Ausnahmen. In denen es einfach ungünstig gefallen ist oder die wirklich von Sexisten gemacht wurden.
Aber ich habe den Eindruck, die meisten, die so etwas behaupten, sehen selbst Männlichkeit schon als ausreichenden Charakter für eine Film/Buch/Spiel-Figur und würden bei Frauen (und nur bei Frauen) gerne mehr sehen.
Oder mein Buch/Film/Spiel-Konsum ist sehr unrepräsentativ. ]]>Re: Objektifizierung? (Antisexismusforum)2014-10-11T12:59:50+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1190/1193 Re: Objektifizierung? Antwort auf "Re: Objektifizierung?" in Thread "Objektifizierung?"
Autor: Claude
Datum: Samstag, 11. Oktober 2014
Zeit: 12:59:50
> Wieso sind sie keine Personen wenn sie nackt sind?
Nicht weil sie nackt sind, sondern weil sie sonst nichts sind.
> Objekt ist
> ja ein sehr vielfältig eingesetzter Begriff. Objekt kann ein
> Synonym für Sache, Ding, Entität, Satzteil, Datentyp, oder
> eben alles was mit den Sinnen wahrnehmbar ist, sein.
Ja, wird aber auch oft als Gegenstück zu "Person" verwendet.
> Im
> philosophischen Sinne gilt als Subjekt, so weit ich es
> mitbekommen habe, der/die BeobachterIn, und Objekt ist eben
> dann die/der/das Wahrgenommene, wer/was auch immer sie/er/es
> ist.
Das hat damit nichts zu tun.
> Nein das glaube ich auch nicht. Aber das ist kein
> Alleinstellungsmerkmal von PeTA oder anderen
> Nacktbildauftraggebern, sondern ein Problem des Kapitalismus
> an sich.
Aber PeTA könnte was anderes machen, da kann man nicht einfach dem Kapitalismus die Schuld zuschieben.
> Eine
> Lösung wäre die Abschaffung des Arbeitszwangs und die
> Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens, aber nicht
> die Abschaffung von Nacktbildern.
Nacktbilder sollen ja nicht verboten werden. Sie sollen nur nicht so verwendet werden wie das bei PeTA-Kampagnen gemacht wird.
> Ich weiß nicht wo genau die Grenze zwischen künstlerischen
> Aktaufnahmen und Pornographie verläuft. Ich finde aber beides
> okay.
Ja, beides ist im Allgemeinen ok, aber nicht wenn es um Tierrechte geht.
> Die Frage ist halt ob es eine sinnvolle Aktionform für
> die Etablierung des Veganismus ist. Ich glaube nicht.
Genau.
> Stimmt für vegane Kleidung mit „I’d rather go naked, than
> wear fur.“ zu werben ist etwa so sinnvoll wie mit „I’d rather
> starve to death, than eat meat“ für die Vielfalt veganer
> Ernährung zu werben.
Ach deswegen sind die Models immer so dünn!! ;-)
> SängerInnen haben auch Charaktereigenschaften, aber die
Könnten sie aber.
> wenigsten werden über diese nachdenken wenn sie deren Lieder
> hören.
Was schade ist.
> TänzerInnen haben Charaktereigenschaften aber kaum
> eine Zuschauerin wird sich den Kopf darüber zerbrechen, wenn
> sie ihren Bewegungen folgt. Kassierinnen und Kassiere haben
> Charaktereigenschaften, diese kommen aber bei der Ausübung
> ihrer Lohnarbeit kaum zum Ausdruck.
Darum geht es nicht.
Es fällt halt auf dass bei weiblichen Figuren oft wenig Charaktereigenschaften vorhanden sind.
Oft sind sie einfach nur weiblich (quasi als Charaktereigenschaft) und meist noch sexy. Umgekehrt sind (hellhäutige) Männer sowas wie Default-Menschen, welche dann noch Charaktereigenschaften benötigen. Beim "Lego-Movie" ist das auch Thema. Eine Legofigur mit heller (gelber) Hautfarbe ist eine Standardfigur ohne Eigenschaften. Speziell wird die Figur erst mit weiteren Elementen (Piratenhut, Werkzeug oder so).
Aber das ist in Filmen, Videospielen und so. Bei Plakatwerbung ist das wieder was anderes.
Claude ]]>Re: Objektifizierung? (Antisexismusforum)2014-10-09T20:19:32+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1190/1192 Re: Objektifizierung? Antwort auf "Re: Objektifizierung?" in Thread "Objektifizierung?"
Autor: auelb
Datum: Donnerstag, 09. Oktober 2014
Zeit: 20:19:32
Claude schrieb:
>
> Naja, der Begriff stimmt halt einfach weil die Menschen nicht
> wirklich als Personen dargestellt werden sondern eben als
> "Objekte“.
Wieso sind sie keine Personen wenn sie nackt sind? Objekt ist ja ein sehr vielfältig eingesetzter Begriff. Objekt kann ein Synonym für Sache, Ding, Entität, Satzteil, Datentyp, oder eben alles was mit den Sinnen wahrnehmbar ist, sein. Da Menschen mit den Sinnen wahrnehmbar sind sind sie insofern schon Objekte und müssen nicht mehr objektifiziert werden. Im philosophischen Sinne gilt als Subjekt, so weit ich es mitbekommen habe, der/die BeobachterIn, und Objekt ist eben dann die/der/das Wahrgenommene, wer/was auch immer sie/er/es ist.
> Es wird den meisten klar sein dass diese Menschen nur
> Aufmerksamkeit wollen und selbst nicht vegan sind.
Davon gehe ich auch aus.
> Du meisnt also PeTA geht zu doiesen und sagt: "Hey, wir
> wollen mit dir Werbung machen. Also entweder wir zeigen dich
> als interessante Person die etwas zu sagen hat oder wir
> machen Nacktfotos. Deine Entscheidung."
>
> Das glaube ich kaum.
Nein das glaube ich auch nicht. Aber das ist kein Alleinstellungsmerkmal von PeTA oder anderen Nacktbildauftraggebern, sondern ein Problem des Kapitalismus an sich. Wenn man für Geld arbeitet gibt es immer Vorgaben des Auftraggebers die nicht komplett flexibel sind. Eine Lösung wäre die Abschaffung des Arbeitszwangs und die Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens, aber nicht die Abschaffung von Nacktbildern.
> Ich finde sie sehen schon eher wie "Porno"-Bilder aus.
> Kunstlerische Aktaufnahmen sind anders.
Ich weiß nicht wo genau die Grenze zwischen künstlerischen Aktaufnahmen und Pornographie verläuft. Ich finde aber beides okay. Die Frage ist halt ob es eine sinnvolle Aktionform für die Etablierung des Veganismus ist. Ich glaube nicht.
> Es gibt keinerlei Handlung oder Zusammenhang. Die sind einfach nur nackt.
Ja diese Werbeform ist sicher für kommerzielle Belange besser geeignet als für ethische.
>Ohne "Pelz" sollten sie doch in Unterwäsche sein. Oder eher in
> irgendwelcher anderer Kleidung. Die stellen es ja noch so dar
> als gäbe es keine Alternativen, was auch wieder schädlich ist.
Stimmt für vegane Kleidung mit „I’d rather go naked, than wear fur.“ zu werben ist etwa so sinnvoll wie mit „I’d rather starve to death, than eat meat“ für die Vielfalt veganer Ernährung zu werben.
> Das tu ich mir jetzt nicht an. Ich hatte ein paar Videos von
> ihm gesehen und fand sie entweder blöd oder komplett daneben.
> Ausserdem bin ich im Zug. Gibt's denn keine seriösen Quellen?
Aha, okay. Ja ich finde seine Videos, abgesehen von seinen antiveganen, teilweise schon recht unterhaltsam. Andere Videos zu dem Thema habe ich bis jetzt leider nur von von Freimärktlern gefunden, die eher reaktionär und kapitalismusapologetisch sind. In einem anderen Thread ( http://tierrechtsforen.de/12/125/262 ) wurde z.B ein Artikel von der freimärktlerischen Feministin Wendy McElroy verlinkt, in welchem sie den Begriff „Objektifizierung“ kritisiert.
> > Bitte klärt mich auf. Was ist Objektifizierung?
>
> Na wenn Menschen als Objekte dargestellt werden, also wenn
> sie keine wirklichen Charaktereigenschaften haben.
Warum sollten sie keine Charaktereigenschaften haben. SängerInnen haben auch Charaktereigenschaften, aber die wenigsten werden über diese nachdenken wenn sie deren Lieder hören. TänzerInnen haben Charaktereigenschaften aber kaum eine Zuschauerin wird sich den Kopf darüber zerbrechen, wenn sie ihren Bewegungen folgt. Kassierinnen und Kassiere haben Charaktereigenschaften, diese kommen aber bei der Ausübung ihrer Lohnarbeit kaum zum Ausdruck. Für zwischenmenschliches bleibt keine Zeit. Werden die auch alle objektifiziert? Und wenn ja wo liegt der ethisch relevante Unterschied zu Nacktbildern.
> Was wäre dann ein besserer Begriff?
Keine Ahnung. Ich halte eben generell nichts von dem Konzept. ]]>Re: Objektifizierung? (Antisexismusforum)2014-10-09T07:52:36+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1190/1191 Re: Objektifizierung? Antwort auf "Objektifizierung?" in Thread "Objektifizierung?"
Autor: Claude
Datum: Donnerstag, 09. Oktober 2014
Zeit: 07:52:36
> Ich gehe nicht davon aus, dass die Vorgehensweise von PeTA
> oder ähnlichen Organisationen besonders hilfreich ist um
> Menschen vom Veganismus zu überzeugen, jedoch verstehe ich
> nicht was es mit Objektifizierung zu tun hat wenn sich Frauen
> und Männer (die ebenfalls unbekleidet, und im Gegensatz zu
> Frauen mit unbedeckten Brustwarzen abgebildet sind) sich
> nackt fotografieren lassen.
Naja, der Begriff stimmt halt einfach weil die Menschen nicht wirklich als Personen dargestellt werden sondern eben als "Objekte". Und da kann es viele Grunde geben wieso das einen Schaden am Ansehen verursacht.
Es wird den meisten klar sein dass diese Menschen nur Aufmerksamkeit wollen und selbst nicht vegan sind.
> In der Regel kommt die Kritik an den PeTA "Nackt"reklamen von
> Radikalfeministen wie Gary Francione, der offenbar, wie
> Andrea Dworkin, Kate Millet, Catharine MacKinnon und anderen
> Feministen der Anti-Sex-Strömung, davon ausgeht, dass Frauen
> in einer
> Patriarchalen Gesellschaft gezwungen werden sich selbst zu objektifizieren (vgl. http://tierrechtsforen.de/12/125/1152)
Von denen auch.
> Die von Nacktbildern betroffenen Menschen werden meines
> Erachtens aber, zumindest im Fall von PeTA nicht "benutzt"
> (abgesehen davon, dass ihnen eingeredet wird sie würden damit
> Tieren helfen) sondern, lassen sich freiwillig Ablichten.
Du meisnt also PeTA geht zu doiesen und sagt: "Hey, wir wollen mit dir Werbung machen. Also entweder wir zeigen dich als interessante Person die etwas zu sagen hat oder wir machen Nacktfotos. Deine Entscheidung."
Das glaube ich kaum. Aber gezwungen werden sie sicherlich auch nicht.
> Bei
> den Abgebildeten handelt es sich um prominente, es ist also
> wohl kaum von einer finanziellen Abhängigkeit auszugehen.
Du denkst Prominente hätten ein Grundeinkommen oder wie?
Selbstverständlich machen die das wegen dem Geld, wenn auch nur um in den Medien zu sein was dann wiederum Geld einbringt.
> Dass die Nacktbilder pornografisch wirken sollen, ist bei den
> meisten Motiven schwer anzunehmen.
Ich finde sie sehen schon eher wie "Porno"-Bilder aus. Kunstlerische Aktaufnahmen sind anders. Die Werbungen sind ja auch etwas so originell wie Pornos. Es gibt keinerlei Handlung oder Zusammenhang. Die sind einfach nur nackt. Ohne "Pelz" sollten sie doch in Unterwäsche sein. Oder eher in irgendwelcher anderer Kleidung. Die stellen es ja noch so dar als gäbe es keine Alternativen, was auch wieder schädlich ist.
Wenn die Models alle vegan wären und die Werbung irgendwelchen Sinn ergäbe wäre es ja anders. Dann wäre nur noch das Problem, dass sie ein Randthema verwenden statt komplette Ablehung aller Tierprodukte zu bewerben.
Ich hätte nichts dagegeb wenn Prominente mehr für (Real-)Veganismus werden würden. Das müsste aber nicht mit PeTA sein.
> Ich gehe davon aus, dass
> die Nacktbilder einfach durch Nacktheit provozieren sollen,
> da Nacktheit, besonders in den USA, gesellschaftlich verpönt
> ist.
Das kann ich nicht beurteilen, aber es gäbe doch weit provozierendere Dinge. Die tun vielleicht als seien sie schockiert, aber es bewirkt nichts.
> Bezüglich der ominösen "Sexual Objectification" habe ich ein
> interessantes Video gefunden. In diesem spricht Terroja
> Kincaid, auch als TheAmazingAtheist bekannt, über die seines
> Erachtens sehr schwammigen feministischen Definitionen von
> "Sexual Objectification":
> https://www.youtube.com/watch?v=SiJWUL9QuLI
Das tu ich mir jetzt nicht an. Ich hatte ein paar Videos von ihm gesehen und fand sie entweder blöd oder komplett daneben. Ausserdem bin ich im Zug. Gibt's denn keine seriösen Quellen?
> Bitte klärt mich auf. Was ist Objektifizierung?
Na wenn Menschen als Objekte dargestellt werden, also wenn sie keine wirklichen Charaktereigenschaften haben.
Was wäre dann ein besserer Begriff?
Claude ]]>Objektifizierung? (Antisexismusforum)2014-10-08T20:06:16+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1190/1190 Objektifizierung? Neues Thema begonnen
Autor: auelb
Datum: Mittwoch, 08. Oktober 2014
Zeit: 20:06:16
In Martin Pätzolds Abhandlung "Neuer Tierschutz - Anspruch und Wirklichkeit" findet sich folgender Passus: Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - (Antisexismusforum)2014-09-25T14:43:19+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1188 Re: Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - Antwort auf "Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - "Männersolidarität"?" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Hans schoreit
Datum: Donnerstag, 25. September 2014
Zeit: 14:43:19
Nachdem ich selbst , als Udofan ein Udokonzert erleben konnte, bin ich der Ansicht , dass reine Flugblattaktionen , vor Konzerten Udofans nicht erreichen.
Wenn ich die Gelegenheit nutze, 3 verschiedene Antwortlieder,
vorzutragen, glaube ich einfach , dass auch mit solch einer
" Spassdemo " Udofans zum gewissen Nachdenken angeregt werden
können.
Hans ]]>Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - "Männersolidarität"? (Antisexismusforum)2014-09-19T00:47:04+02:00 //tierrechtsforen.de/12/1156/1187 Demos gegen Udo Jürgens' Femisexismus - "Männersolidarität"? Antwort auf "Re: Der Mann ist das Problem" in Thread "Der Mann ist das Problem"
Autor: Achim Stößer
Datum: Freitag, 19. September 2014
Zeit: 00:47:04
> 15 Demos sind genehmigt , wer macht , in welcher Stadt mit ????
Ich habe ja schon so manche Peinlichkeit bei Demos erlebt, aber das übertrifft es wohl. Wenn Ihr schon Demos machen müsst, dann doch bitte nicht mit solchem Müll. "Männersolidarität"? Ersthaft? Warum sollte ich mit jemandem solidarisch sein, nur weil er zufällig die gleiche Haarfarbe, Schuhgröße, Blutgruppe oder eben wie in diesem Fall das gleiche Geschlecht hat? Das ist Sexismus. Und dass es Personen auch männlichen Geschlechts gibt, die "forsch[en] zur Rettung unserer Welt" oder ihre "Kinder" "lieb[en]" derart zu pauschalisieren ist grotesk und macht genau das, was es dem Jürgens-Text zurecht vorwirft. Das ist doch exakt das männliche Pendant zum Femisexismus. Nein, danke.
