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Es wurden 92 Beitr├Ąge gefunden:

Re: Woher Betain? -EBAY :)

Autor: Any
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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Hallo, falls Du noch suchst (oder auch irgend jemand sonst) ich habe schon mehrfach sehr g├╝nstig ├╝ber Ebay Betain erstanden, kann es also nur empfehlen.

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Lindchen
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Achim St├Â├čer schrieb:
>
> > ich wollt mal fragen was das Betain im Duschgel eigentlich
> > f├╝r ne funktion hat? Weis das jemand von euch?
>
> S├Ąubern ;-) . Ist halt "waschaktive Substanz". Ihc verstehe
> die Frage nicht wirklich ...
>
> Achim

danke das hab ich gemeint;)

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
> ich wollt mal fragen was das Betain im Duschgel eigentlich
> f├╝r ne funktion hat? Weis das jemand von euch?

S├Ąubern ;-) . Ist halt "waschaktive Substanz". Ihc verstehe die Frage nicht wirklich ...

Achim

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Lindchen
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
hi,
ich wollt mal fragen was das Betain im Duschgel eigentlich f├╝r ne funktion hat? Weis das jemand von euch?

lg

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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> > Ich benutze Betain seit Jahren f├╝r Duschgel, Shampoo,
> > Geschirrsp├╝lmittel, Tapenl├Âser, Fensterreiniger (okay, das
> > eher selten ;-)), Putzmuttel, Badeschaum uvm.
>
> Und, ├Ąh, wie sehen deine Haare so aus? Ein merkw├╝rdiger

Ganz normal, denke ich (abgesehen von genetisch bedingtem Ausfall und altersbedingtem Pigmentverlust ;-)).

Ich bin ja nicht der einzige, der das Zeug benutzt. Z.B. nehmen das auch ich wei├č nicht wieviele Jean P├╝tz-Fans ("Hobbythek"). Von den von Tanja beschriebenen Nebenwirkungen habe ich sonst soviel ich mich erinnere noch nie geh├Ârt ...

> Vielleicht ist es ja mit Shampoo ├Ąhnlich...?

Nicht nur da ... da soll es leute geben, die v├Âllig verzweifelt sind, weil im Laden das "vegane"(?) Fertigsaucenpulver f├╝r braune Sauce alle ist ... kann man ja auch ├╝berhaupt nicht ohne Chemielabor selbst herstellen.

Achim

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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Hi Nathan,

> Und, ├Ąh, wie sehen deine Haare so aus? Ein merkw├╝rdiger
> Gedanke, dass man diese ganzen Wundermittel, immer auf dem
> neuesten Stand der Haarpflegewissenschaft, durch ein
> einzelnes simples Tensid ersetzen kann.

Naja, Betain ist ja immerhin Bestandteil all dieser wunderbaren Pflegeprodukte. ;-)
Ich pers├Ânlich bekomme davon allerdings extrem trockene Kopfhaut, wenn ich es als Shampoo benutze - in Shampoos mit mehreren Komponenten macht es mir dagegen nichts aus.

Tanja

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Nathan
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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> > Betainhydrochlorid im festen Zustand) aus der Apotheke
> Vorsicht, wenn ich das richtig verstanden habe, ergibt das
> mit Wasser Salzs├Ąure (also jedenfalls kein Duschgel), ist was
> v├Âllig anderes als das (fl├╝ssige) Kokosfett-Alkohol-Betain.

Betainhydrochlorid wird meines Wissens in Tablettenform bei Magens├Ąuremangel verschrieben. Da Magens├Ąure haupts├Ąchlich aus niedrigkonzentrierter Salzs├Ąure besteht, w├Ąre die Idee gar nicht so abwegig dem Patienten Medikamente zu verabreichen, die dann in seinem Magen unter anderem zu Salzs├Ąure zerfallen...


> Ich benutze Betain seit Jahren f├╝r Duschgel, Shampoo,
> Geschirrsp├╝lmittel, Tapenl├Âser, Fensterreiniger (okay, das
> eher selten ;-)), Putzmuttel, Badeschaum uvm.

Und, ├Ąh, wie sehen deine Haare so aus? Ein merkw├╝rdiger Gedanke, dass man diese ganzen Wundermittel, immer auf dem neuesten Stand der Haarpflegewissenschaft, durch ein einzelnes simples Tensid ersetzen kann. Allerdings wusch sich meine Gro├čmutter in ihrer Jugend die Haare ausschlie├člich mit Kernseife, was auch auszureichen schien; Spliss war damals noch v├Âllig unbekannt (oder doch einfach nur unERkannt?).

Der Zahnb├╝rsten-/Zahncremeindustrie nehme ich diesen st├Ąndigen Fortschritt mittlerweile auch nicht mehr ab. Jeder Werbespot sagt dasselbe aus: "Es tut uns leid, dass unser letztes Produkt ihre Z├Ąhne nicht perfekt zu pflegen vermochte. Nun hat unsere Forschungsabteilung aber endlich den letzten Haken ausfindig machen k├Ânnen und unser neues ultimatives Produkt mit dieser neuen zus├Ątzlichen Technologie wird ihre Z├Ąhne ewig sauber und ihr Gebiss gesund halten!" Drei Wochen sp├Ąter l├Ąuft dann wieder so ein Spot mit einer neuen Technologie und immer hei├čt es: "Jetzt ist Schluss! Mehr brauchen Sie nicht!" Und sie finden doch wieder einen Haken. Ich halte das eher f├╝r einen Scheinfortschritt. Meine Eltern konnten ihre Z├Ąhne mit den damals angebotenen Produkten auch bis zum heutigen Tage erhalten.

Vielleicht ist es ja mit Shampoo ├Ąhnlich...?

Fensterputzmittel mit Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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> Benutzt du das Betain nur mit Wasser vermischt zum
> Fensterputzen? Bekommt man die Scheiben damit wirklich so

Ja.

> "streifenfrei" ;) sauber?

Hatte biher keine probleme. Zum Trocken ist ein Gummiabzieher am geeignetsten, falls nicht vorhanden tut es auch zusamengekn├╝lltes Zeitungspapier.

Achim

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Putzi
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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Benutzt du das Betain nur mit Wasser vermischt zum Fensterputzen? Bekommt man die Scheiben damit wirklich so "streifenfrei" ;) sauber?

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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> hat jm. von euch schon mal das Duschgel-Rezept aus dem
> Tierrechtskochbuch ausprobiert? Habe mir Betain (genauer

Das TRKB ist nicht irgendeine dieser Rezeptsammlungen, die so beliebt sind (obwohl viele Rezepte nicht funktionieren, weil sie einfach ungetestet zusammenkopiert wurden) ;-) .

Ich benutze Betain seit Jahren f├╝r Duschgel, Shampoo, Geschirrsp├╝lmittel, Tapenl├Âser, Fensterreiniger (okay, das eher selten ;-)), Putzmuttel, Badeschaum uvm.

> Betainhydrochlorid im festen Zustand) aus der Apotheke

Vorsicht, wenn ich das richtig verstanden habe, ergibt das mit Wasser Salzs├Ąure (also jedenfalls kein Duschgel), ist was v├Âllig anderes als das (fl├╝ssige) Kokosfett-Alkohol-Betain.

Achim

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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Hallo Ann,
klar, alle Rezepte aus dem Tierrechtskochbuch wurden von irgendwem hier ausprobiert. :-)
Allerdings hast Du das falsche Betain gekauft, man ben├Âtigt selbstverst├Ąndlich das in fl├╝ssiger Form. ;-) Gibt es in Hobbythek-L├Ąden und bei Spinnrad.

Tanja

Duschgel mit Betain

Autor: ann
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
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Hallo ihr Lieben,

hat jm. von euch schon mal das Duschgel-Rezept aus dem Tierrechtskochbuch ausprobiert? Habe mir Betain (genauer Betainhydrochlorid im festen Zustand) aus der Apotheke besorgt, bin mir aber unsicher, ob das klappt, wenn ich das mit Wasser vermische...

Liebe Gr├╝├če,

Ann

Re: Woher Betain?

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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> ach so, ich hatte zwar zum Apotheker gesagt f├╝r welchen Zweck
> ich es brauche hmmm.

Nun ja, kann ja nicht jeder kompetent sein ;-) .

> Gibt nat├╝rlich noch mehr Apotheken, ich klapper sie auch mal
> ab.

Kannst nat├╝rlich auch erstmal online schauen, google finde zu 'spinnrad apotheke' einiges, aber ... bei der hier in der N├Ąhe, die ich vorhin erw├Ąhnt habe, steht auf der Website immerhin das Spinnrad-Logo, in ihrem online-Shop gibt es das Betain allerdings komischerweise nicht (au├čerdem k├Ąmen dann 4 Euro Versand dazu).

Achim

Re: Woher Betain?

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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> Im Reformhaus gab es auch nichts und in der Apotheke
> ebenfalls keine Chance. Der Apotheker meinte, er k├Ânne es nur
> in Pulverform bestellen?

Ups, ich f├╝rchte, "Betain" ist ein Polysem (wie "Bank/Sitzgelegenheit" und "Bank/Geldinstitut"). Damit meint er wohl die Aminos├Ąure Betain, die bei Arteriosklerose, Bluthochdruck, Leber- und Gallenerkrankungen eingesetzt wird.

Hat aber (au├čer dem Namen) nichts mit dem Betain zu tun, das wir brauchen ;-) .

Gibt's bei Euch nur eine Apotheke? Wie ist denn Deine PLZ? Auf der Spinnrad-Seite gibt es zwar eine Postleitzahlensuche, aber die findet z.B. bei uns hier in der N├Ąhe nicht die (m.W. n├Ąchstgelegene, aber vielleicht gibt es noch n├Ąhere) Apotheke, die Spnnrad f├╝hrt. Also vielleicht fragst Du einfach mal bei ein paar anderen Apotheken nach?

Achim

Woher Betain?

Autor: Hexe_0808
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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Hallo zusammen,

ich wollte nun auch mal endlich Sp├╝lmittel, Duschgel und Shampoo mit Betain testen, aber leider bekomme ich es nirgends her.

Spinnrad gibt es in meiner N├Ąhe nicht mehr, im Internet ist es zur Zeit nicht erh├Ąltlich.
Im Reformhaus gab es auch nichts und in der Apotheke ebenfalls keine Chance. Der Apotheker meinte, er k├Ânne es nur in Pulverform bestellen?

Hat noch jemand einen Tipp wo es das noch geben k├Ânnte?

Danke.
Gr├╝sse,
Hexe

Re: Betain f├╝r die Sp├╝lmaschine?

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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> wie der Titel schon sagt- kann man Betain anstelle von z.B.
> Tabs in der Sp├╝lmaschine verwenden?

Interessante Idee ... aber anscheinend hat keiner Ahnung ;-) . Probier's halt einfach mal aus (und berichte dann ;-)). Wenn's nicht klappt, mu├čt Du halt notfalls eine Maschine voll nochmal sp├╝len ...

Hauptwirkstoffbestandteil solcher Tabs ist aber wohl die Sauerstoffbleiche (vgl. auch http://www.umweltlexikon-online.de/fp/archiv/RUBsonstiges/Sauerstoffbleiche.php), w├Ąhrend Betain├Ąhnliches in geringerem Anteil enthalten ist.

Ich k├Ânnte mir vorstellen (aber ich spekuliere jetzt), da├č eine Mischung aus "Pro-Wei├č" (das es auch bei Spinnrad/in Hobbythekl├Ąden gibt; m├╝├čte eigentlich vegan sein, aber Du solltest doch sicherheitshalber eine PA machen - w├Ąre eh nicht schlecht, das Zeug scheint recht vielseitig zu sein) mit Betain im Verh├Ąltnis 1:1 bis 3:1 gut funktioniert

Eventuell tut's auch einfach (noch spekulativer) Natron plus Essig-Zusatz, wenn Betain allein nicht funktioniert?

Also, ausprobieren, wenn's klappt -> Rezept ins TRKB ;-) .

Achim

Betain f├╝r die Sp├╝lmaschine?

Autor: Rele
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Hi,

wie der Titel schon sagt- kann man Betain anstelle von z.B. Tabs in der Sp├╝lmaschine verwenden?

Danke& Gru├č
Rele

Re: Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
├ťber die Suchfunktion findest Du hier einiges dazu, z.B. http://veganismus.ch/foren/read.php?f=7&i=1731&t=1691.

Hier z.B. ist zuf├Ąllig das Spinnrad-Logo im Hintergrund zu sehen: .

Achim

Re: Betain

Autor: sonnenschein
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Hi,

du kannst alles unter diesem Link finden.

http://www.meinekosmetik.de/shop/rohstoffe/tenside.html#betain


glg

Betain

Autor: Layne
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Was ist Betain(zur Herstellung von Shampoo, Duschgel u.v.m.) und wo gibt es das zu kaufen?

Re: Betain->Shampoo

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> was ist denn ├╝berhaupt betain? und wo bekommt man das?

Im wesentlichen Kokosfett und Alkohol. Grundsubstanz vieler Shampoos etc.

In Hobbythekl├Ąden und bei Spinnrad (also in vielen Apotheken).

Mehr dazu hier im Forum (Suchfunktion).

> > Wo hast Du das denn geh├Ârt und wie wird das begr├╝ndet? Ich
> > verwende seit vielen Jahren Betain als Shampoo, Duschgel,
> > Badezusatz, Fl├╝ssigseife, Geschirrsp├╝lmittel, Putzmittel usw.

... Tapetenl├Âser ... ;-) .

> > usw - ohne jegliche Probleme.
>
> das hat mir meine mutter gesagt

Inwiefern ist sie diesbez├╝glich kompetent? Dermatologin?

Achim

Re: Betain->Shampoo

Autor: Matthias
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Achim St├Â├čer schrieb:

> Hm, na ich wei├č ja nicht, ob f├╝r empfindliche Kopfhaut
> Shampoos, die neben Betain (o.├Ą.) noch diverse Zusatzstoffe
> enthalten, nicht idR ung├╝nstiger sind ...

was ist denn ├╝berhaupt betain? und wo bekommt man das?

> Wo hast Du das denn geh├Ârt und wie wird das begr├╝ndet? Ich
> verwende seit vielen Jahren Betain als Shampoo, Duschgel,
> Badezusatz, Fl├╝ssigseife, Geschirrsp├╝lmittel, Putzmittel usw.
> usw - ohne jegliche Probleme.

das hat mir meine mutter gesagt

Re: Betain->Shampoo

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> ich habe sehr emfindliche kopfhaut und neige zu schuppen,
> daher kann ich dieses betain nicht nehmen. au├čerdem habe ich

Hm, na ich wei├č ja nicht, ob f├╝r empfindliche Kopfhaut Shampoos, die neben Betain (o.├Ą.) noch diverse Zusatzstoffe enthalten, nicht idR ung├╝nstiger sind ...

> geh├Ârt das es nicht gut ist wenn man f├╝r alles das gleiche
> nimmt. also f├╝r seife, shampoo und duschgel

Wo hast Du das denn geh├Ârt und wie wird das begr├╝ndet? Ich verwende seit vielen Jahren Betain als Shampoo, Duschgel, Badezusatz, Fl├╝ssigseife, Geschirrsp├╝lmittel, Putzmittel usw. usw - ohne jegliche Probleme.

Achim

Re: Betain->Shampoo

Autor: Matthias
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
ich habe sehr emfindliche kopfhaut und neige zu schuppen, daher kann ich dieses betain nicht nehmen. au├čerdem habe ich geh├Ârt das es nicht gut ist wenn man f├╝r alles das gleiche nimmt. also f├╝r seife, shampoo und duschgel

Re: Betain

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> Hab heute damit Fl├╝ssigseife, Duschgel und Shampoo gemacht
> und auch ausprobiert! Ich hab gl├╝cklicherweise keine Probleme
> damit!

Die meisten Leute nicht; aber als ich mich ausschlie├člich mit verd├╝nntem Betain geduscht habe, hatte ich innerhalb k├╝rzester Zeit extrem juckende Kopfhaut bzw. gereizte Haut am ganzen K├Ârper. Wenn ich es nur ab und an verwende, ist es allerdings ok.

Tanja

Re: Betain

Autor: blanci
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
meine haare sind von natur nicht sehr glatt, und durch das betain konnte ich die haare nicht mal mehr durchb├╝rsten. sie sind noch mehr spr├Âde geworden und als ich es dann als duschgel ausprobiert habe bekam ich einen komischen ausschlag. :|

Re: Betain selbstmachen?

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Hm, denke, da├č der Aufwand doch den, Betain irgendwo zu kaufen, um einiges ├╝bersteigen d├╝rfte. ;-)
Wir wohnen ja nun wirklich in einem absoluten Kaff, aber ein paar km weiter gibt es z.B. eine Apotheke, die das Spinnrad-Sortiment f├╝hrt, in die andere Richtung gibt es einen Hobbythekladen, wo man das auch jederzeit bekommt. Ist also gar nicht so schwer, da was zu finden. :-)

Tanja

Re: Betain selbstmachen?

Autor: Christopher
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
>Und k├Ânnte man das Betain nicht auch mit Kokos- oder Palmkern├Âl und reinem Alkohol selbermachen oder w├╝rde das nicht die selbe Wirkung haben?

Ich w├╝├čte jetzt nicht genau wie man das Betain selber herstellen kann. Vielleicht hat ja jemand anderes Ahnung davon. Mit Google habe ich grade nichts gefunden.

Re: Betain selbstmachen?

Autor: Jonas
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Und k├Ânnte man das Betain nicht auch mit Kokos- oder Palmkern├Âl und reinem Alkohol selbermachen oder w├╝rde das nicht die selbe Wirkung haben?

Re: Betain

Autor: Christopher
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
>Ich hab in den "Non-food-Rezepten" von diesem Betain gelesen, was ist das genau, ist das auch immer vegan und wo bekomme ich das nun her?

Die Hauptbestandteile von Betain sind Kokosfett und Alkohol. Es kann vegan oder auch unvegan sein, also am besten vorher immer eine Produktanfrage machen. Aber bestell es doch bei Spinnrad, das Betain was dort verkauft wird, ist vegan.

Betain

Autor: Jonas
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Ich hab in den "Non-food-Rezepten" von diesem Betain gelesen, was ist das genau, ist das auch immer vegan und wo bekomme ich das nun her?
├ťber google kam nur irgendwelches medizinisches gefassel heraus, bin jetzt trotzdem nicht schlauer!

Also wenn mir da jemand helfen oder Alternativen dazu nennen k├Ânnte, w├Ąr das sehr hilfreich, danke!

MfG Jonas

Biotin/Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
>Und da h├Ąngt m.E. auch das Problem: Biotin ist in jeder lebenden Zelle
>enthalten. Und kann aus jeder gleich schwer gewonnen werden. Man vertraut

Kann es sein, da├č Du hier Biotin (Vitamin H, meist aus Krustentieren gewonnen, wenn ich mich recht erinnere) und Betain (im wesentlichen Kokosfett und Alkohol) verwechselst?

Achim

N├Ąhrmedium

Autor: martin
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema ├Âffnen

> spielen: Von was ern├Ąhren sich B12 produzierende Bakerien?

Von verschiedenen N├Ąhrstoffen, vordergr├╝ndig Proteine, Fette und Spurenelemente. Wenn man googlet, findet man z.B. diese Stoffe: Betain, Methionin, Glutamin (und nat├╝rlich Kobalt), jedenfalls nichts, was nicht auch pflanzlichen Ursprungs sein kann. (Was ├╝brigens auch deshalb logisch ist, da die B12-produzierenden Darmbakterien bei Veganern nicht absterben, sie also alle ihre N├Ąhrstoffe ├╝ber die vegane Ern├Ąhrung beziehen k├Ânnen.) Welche Quellen die Vitamin-produzierende Industrie f├╝r ihre N├Ąhrmedien nimmt, wei├č ich nicht, die Wahrscheinlichkeit pflanzliche Quellen zu nutzen, ist jedoch deshalb h├Âher, weil die i.d.R. billiger sind.

Re: Alverde Fl├╝ssigseifen

Autor: Stelios
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Zitat: Sehr geehrte Frau ...,

vielen Dank f├╝r Ihre Auskunft vom 10.06.2010.

Hierzu habe ich noch zwei Fragen.

Nach welchen Kriterien werden bei Alverde Produkte als vegan eingestuft?

Werden bei den Verpackungsmaterialien tierliche Produkte eingesetzt (ggf. kaseinhaltiger Kleber f├╝r die Etikettierung oder tierliche Stoffe in Etiketten, Verpackung, Dosenlack etc.)?

Noch eine Anmerkung: Es ist verst├Ąndlich, dass Sie Ihre Rezepturgeheimnisse wahren m├Âchten. Dennoch sind detaillierte Ausk├╝nfte zu den Fragen meiner urspr├╝nglichen Anfrage erfahrungsgem├Ą├č kein Widerspruch zur Wahrung der Rezepturgeheimnisse. Von Interesse ist f├╝r mich nur, ob die Zutaten, ob deklariert oder nicht, tierlichen Usprungs sind oder ob Tierliche Produktionshilfsstoffe zum Einsatz kommen, um diese Produkte vermeiden zu k├Ânnen. Ebenfalls, so hat die Erfahrung mit Produktanfragen gezeigt, ist eine vegan-Kennzeichnung (auch die von der Vegan Society) oft unzureichend und beachtet nicht alle wesentlichen Punkte, u.a. Kasein- oder Knochenkleber, wodurch solch ausf├╝hrliche Anfragen f├╝r ethisch motivierte Veganer notwendig sind, wenn sie diese Produkte kaufen m├Âchten. Des Weiteren wird oft Honig nicht als Tierprodukt betrachet (was es aber selbstverst├Ąndlich ist) und nicht als Kriterium f├╝r die Einstufung als vegan ber├╝cksichtigt.

F├╝r R├╝ckfragen stehe ich gern zur Verf├╝gung.
Im voraus vielen Dank f├╝r Ihre Bem├╝hungen.

Mit freundlichen Gr├╝├čen,

...
Ist nicht perfekt, f├╝r Verbesserungsvorschl├Ąge bin ich immer dankbar.


Die Antwort:
Zitat: Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank, dass Sie sich erneut an uns gewandt haben.

Das "Vegan Zeichen" vergeben wir nicht selbst, sondern wird von der Vegan Society vergeben.

Wir haben uns bewusst f├╝r die internationale Zertifizierung der Vegan Society entschieden, da alverde auch in unseren ausl├Ąndischen dm-M├Ąrkten vertrieben wird.

In den als vegan bezeichneten Produkten verwenden wir keinerlei tierische Inhaltsstoffe.

Alle unsere Verpackungen werden sehr sorgf├Ąltig ausgew├Ąhlt. F├╝r den Bereich der dm-Qualit├Ątsmarken verfolgen wir mit gro├čem Interesse die Entwicklungen auf dem Verpackungsmarkt und treiben einige Projekte aktiv voran.

Hier spielt das Thema Nachhaltigkeit eine besondere Rolle. F├╝r die alverde NATURKOSMETIK verwenden wir f├╝r Faltschachteln eine Kartonage, die aus verantwortungsvoller Waldbewirtschaftung stammt (FSC) und einen Recycling-Anteil enth├Ąlt, um Umwelt und Ressourcen zu schonen.

Alle unsere Verpackungen entsprechen den strengen Richtlinien der Lebensmittel- bzw. Kosmetik-Verordnung, sind entsprechend schadstoffgepr├╝ft und vegan.

Weitere Informationen zu unseren Produkten und Services erhalten Sie in Ihrem dm-Markt und auf www.dm-drogeriemarkt.de.

Telefonisch erreichen Sie uns montags bis samstags von 8:00 Uhr bis 20:00 Uhr unter der geb├╝hrenfreien Rufnummer 0800 3658633.

Mit freundlichen Gr├╝├čen
Ihr dm-ServiceCenter
Also die Sache mit den Verordnungen und "entsprechend [...] vegan" wage ich mal zu bezweifeln, sowas wurde schon oft behauptet (z.B. laut Bio-Verordnung m├╝sse man ja alles deklarieren, was wohl nicht so ist). Ich kenn mich zwar damit nicht aus, habe aber auch keine Lust mit damit auseinanderzusetzen, wenn ich alternativ einfach Betain mit Wasser mischen kann... Falls jemand sich da zuf├Ąllig auskennt w├Ąrs nat├╝rlich interessant zu erfahren ob das so stimmt.

Re: Bodylotion

Autor: Liliales
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
[Vollzitat gek├╝rzt - Mod]

*g* Macht ja nichts. :)
Und ich kann mit Betain auch was anfangen, habe hier ja schon ├Âfters was von gelesen und werde mir demn├Ąchst auch mal was bestellen (und vielleicht darauf umsteigen?), aber sicher auch noch ein paar Pflegekomponenten, das ist doch pur sonst sicher nicht gut f├╝r Haut und Haar auf Dauer.
Aber interessant zu wissen, dass das so ergiebig ist...

Re: Bodylotion

Autor: Tobi
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> ich vermute mal du meinst eine Creme und nichts zum waschen!?

Hoppla! Ich f├╝rchte fast, Du hast recht.

"Ts, M├Ąnner! Wissen nichtmal, was eine K├Ârperlotion ist!" ;-)

Naja, vielleicht kann sie ja mit Betain auch was anfangen. Nix f├╝r ungut, Liliales.

Tobi

Waschlotion

Autor: Tobi
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> W├Ąre auch zu sch├Ân gewesen, wenn es mal eine erschwingliche
> vegane K├Ârperlotion g├Ąbe... :(

Hey Liliales,
ich verwende sowohl zum Duschen also auch zum Haarewaschen sowie zum H├Ąndewaschen und Geschirrsp├╝len Betain. 500 ml kosten 4.90 Euro und ist extrem ergiebig, da es gemischt (mit Wasser) wird. G├╝nstiger geht es nicht mehr.
Meistens h├Ąlt mein Vorrat l├Ąnger als das Verfallsdatum. Nicht, weil ich so selten dusche, sondern, weil es so ergiebig ist. :-)

Tobi

Re: geruch?

Autor: Tobi
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Betain riecht nach nix. Ich f├╝ge weder Duftstoffe noch sonst was zu, verd├╝nne es lediglich mit reichlich Wasser.
Ich versichere Dir, dass Betain nicht nach "├Âko" oder "Kr├Ąutern" riecht - es ist wirklich absolut neutral. Ein etwaiger unangenehmer Geruch Deiner Haare w├Ąre dann vermutlich auf etwas anderes zur├╝ckzuf├╝hren.
Betain ist wohl nicht f├╝r jeden die ultimative L├Âsung; ich finde es aber spitze und kann es uneingeschr├Ąnkt empfehlen, zumal es auch noch ├Ąu├čerst ergiebig ist.

Tobi

geruch?

Autor: m.
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
wie riecht betain? sicher neutral, oder? gibst du duftstoffe dazu? selbst mit parf├╝miertem shampoo riechen meine haare nach einigen stunden nicht mehr gut. w├╝rde echt gern mal wieder 'ne wolke aus synthetischem parf├╝m hinter mir herziehen und nicht nach kr├Ąutern u.├Ą. riechen... dass vegane pflegende kosmetik immer nur "├Âko" riecht geht mir nach all den jahren veganismus immer noch auf die nerven (ja, ich wei├č, es gibt schlimmeres auf der welt).

Re: Vegane Kosmetika

Autor: Tobi
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Ich benutze f├╝r Duschmittel, Shampoo und Handseife ausschlie├člich Betain. Das ist extrem ergiebig und reinigt sehr gut. Manche scheinen es allerdings nicht so gut zu vertragen ->. Ich kann das nicht best├Ątigen. Probier's einfach mal aus.

Tobi

Re: leider habe ich hier nichts gefunden zu meinen Fragen

Autor: ein Laie
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Danke!

Ich frage den Hersteller! Dies d├╝rfte einfacher sein, als diese
Formeln zu verstehen.

Bei Spinnrad habe ich mich umgesehen. Werde auch dort mein Betain bestellen.

Ich habe dort keines der verbindl. Logos gesehen?!
Bei - Produkte f├╝r ein beseres Leben- z. B. sind so Logos, die zumindestens eine gewisse Sicherheit bieten, dass Produkte tierversuchsfrei oder vegan sind. Leider gibt es dort kein Betain.

Au├čerdem stehe ich hier mit meinen Fragen im falschen Forum. OJE!

Re: leider habe ich hier nichts gefunden zu meinen Fragen

Autor: Tobi
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Hallo, Laie!

Zu 1)
Zitat: Fr├╝her fiel Glycerin als Nebenprodukt bei der Herstellung von Seife an. Heute wird es aus Propen gewonnen. Dabei wird das Propen zuerst zu Allylchlorid (CH2=CH-CH2Cl) chloriert und anschlie├čend ├╝ber mehrere Zwischenprozesse zu Glycerin umgewandelt. Au├čerdem kann man Glycerin noch ├╝ber die Hydroxylierung von Allylalkohol mit Wasserstoffperoxid bei Anwesenheit eines Katalysators gewinnen.


http://www.chempage.de/lexi/lexiglycerin.htm

Es d├╝rfte mehrheitlich vegan sein (MUSS aber nicht!). Im Zweifel musst Du eben den Hersteller fragen.

Zu 2)
Betain kannst Du z.B. bei Spinnrad bestellen.



Tobi

leider habe ich hier nichts gefunden zu meinen Fragen

Autor: ein Laie
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
[Beitrag verschoben aus Veganismusforum, bitte Forenbeschreibung beachten - Moderator]


1. Wie erkenne ich, ob es sich um veganes Glyzerin handelt.
2. Wo erh├Ąlt man Betain?
(Apotheken hier am Ort kennen diesen Stoff nicht)


Danke

Re: Betain

Autor: dom
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Hier in Osnabrueck gibt es heute noch das Spinnradlogo zu sehen, bei der Apotheke in der Strasse "Oewer der Hase". Kann ich Foto machen, aber ist ja eh schon egal...

Re: an apple the day keeps Darmkrebs away?

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema ├Âffnen
Kernseife ist nicht vegan und Nagellackentferner wohl auch keine gute Idee. *fg*

Aber: es gibt ja auch parfümfreie Spülmittel bzw. verdünntes Betain als Alternative, da dürften die Äpfel keinen fremden Geschmack annehmen.

Tanja

Medizinische Eier-Propaganda?

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema ├Âffnen
Cholin reduziert das Brustkrebsriskiko. Obwohl Cholin in Weizenkeimen, Soja, Spinat, Blumenkohl, usw. usw. reichlich enthalten ist, machen sie Eier-Propaganda (und auch Leichen- und Dr├╝sensekretpropaganda) daraus: "Schutz der Brust durch Eier? [...] Der Genuss Cholin-reicher Lebensmittel wie Eiern, Vollmilch und Fleisch kann das Risiko an Brustkrebs zu erkranken senken.", "Essential nutrient found in eggs reduces risk of breast cancer by 24 percent". Die anderen - veganen - Cholinquellen werden allenfalls nebenbei erw├Ąhnt.Hauptcholinquelle ist Lecithin - das macht 10% des Eidotters, (ich sch├Ątze demnach 5% des Eis), 2% von Sojabohnen aus (daher steht au vielen Lebensmitteldeklarationslisten "Sojalezithin", Lezithin wird n├Ąmlich idR aus Soja gewonnen.

Zehn Prozent aller US-Amerikaner w├╝rden zu wenig Cholin aufnehmen - soll also hei├čen, 90% essen zu wenig "Eier, Vollmilch und Fleisch" - ja, das klingt glaubw├╝rdig. Da machen dann auch kleine Ungereimtheiten (hier Vollmilch, da Magermilch, hier 450, da 455mg als Schwellwert) den Blumenkohl nicht milchfett.

Nebenbei wird an Leichenteilen "Leber" und "Fleisch" empfohlen - dabei ist im Gehirn und der Lunge der Cholingehalt wesentlich gr├Â├čer als in Muskelmasse. Warum empfehlen sie also nicht, das zu verzehren?

Man k├Ânnte meinen, der Eierindustrie geht der Podex auf tiefem H2O bei unter dem Schmelzpunkt liegender Temperatur ... mal sehen, was in dem im Juni erscheinenden Artikel stehen wird (und von wem, au├čer den National Institutes of Health (amerikanische Gesundheitsbeh├Ârde), die Studie noch finanziert wurde, vgl. Lindsey Allen).

Zitat: Ärzte Zeitung, 08.04.2008

Schutz der Brust durch Eier?

PARK RIDGE (hub). Der Genuss Cholin-reicher Lebensmittel wie Eiern, Vollmilch und Fleisch kann das Risiko an Brustkrebs zu erkranken senken. Diesen Schluss l├Ąsst zumindest eine Fallkontroll-Studie mit ├╝ber 3000 Frauen zu. Jene Frauen in dem F├╝nftel mit der h├Âchsten Cholin-Aufnahme (mehr als 450 mg) hatten eine 24 Prozent niedrigere Brustkrebsrate als jene Frauen mit dem geringsten Cholinkonsum (unter 200 mg).

Cholin ist ubiquit├Ąr verbreitet und im K├Ârper etwa am Stoffewechsel von Aminos├Ąuren beteiligt. Es ist ein Strukturelement des Lecithins. Eigelb, Fleisch, Leber, aber auch Weizen- oder Sojakeime sind reich an der Substanz. Empfohlen ist die t├Ągliche Aufnahme von etwa 500 bis 1000 mg. Der Cholingehalt eines H├╝hnereis etwa betr├Ągt 125 mg. Alkohol kann die Cholinentleerung im K├Ârper f├Ârdern.
http://www.aerztezeitung.de/medizin/fachbereiche/sonstige_fachbereiche/ernaehrung/?sid=490472
Zitat: Public release date: 3-Apr-2008

Contact: Edelman Public Relations
info@eggnutrition.org
312-233-1211
Edelman Public Relations

Essential nutrient found in eggs reduces risk of breast cancer by 24 percent

Most women in the US consume too little choline

Park Ridge, Ill. (April 3, 2008) Choline, an essential nutrient found in foods such as eggs, is associated with a 24 percent reduced risk of breast cancer, according to a study supported by a grant from the U.S. National Institutes of Health (NIH), to be published in The FASEB JournalÔÇÖs print issue in June.(1) This study adds to the growing body of evidence that links egg consumption to a decreased risk of breast cancer.

In this new case-control study of more than 3,000 adult women, the risk of developing breast cancer was 24 percent lower among women with the highest intake of choline compared to women with the lowest intake. Women with the highest intake of choline consumed a daily average of 455 mg of choline or more, getting most of it from coffee, eggs and skim milk. Women with the lowest intake consumed a daily average of 196 milligrams or less.

ÔÇťCholine is needed for the normal functioning of cells, no matter your age or gender,ÔÇŁ says Steven H. Zeisel, MD, PhD, University of North Carolina, who is an author of the study and a leading choline researcher. ÔÇťIncreasing evidence shows that it may be particularly important for women, particularly those of child-bearing age.ÔÇŁ

Only ten percent of Americans currently meet the recommended intake for choline, identifying a need to increase choline intake across the population.(2) According to the Institute of Medicine, adequate choline intake is 550 milligrams per day for men and breastfeeding women, 425 milligrams per day for women, and 450 milligrams per day for pregnant women.(3) One egg contains 125.5 milligrams of choline, or roughly a quarter the recommended daily supply, making eggs an excellent source of this essential nutrient.(4) Choline is found exclusively in the eggÔÇÖs yolk. Other top food sources of choline include liver, wheat germ and cauliflower.

ÔÇťWhile choline is an essential nutrient to the human diet, most people havenÔÇÖt even heard of it,ÔÇŁ says Gerald Weissmann, MD, Editor in Chief of The FASEB Journal and research professor of medicine and director of the Biotechnology Study Center at the New York University School of Medicine. ÔÇťGiven that in the U.S. there is a real need to understand how much choline we require in our diet, we hope that research, education and awareness about choline will increase as a result of this study published in The FASEB Journal.ÔÇŁ

Eggs and Decreased Risk of Breast Cancer:

Two previously published studies, supported by NIH grants, have shown that women who eat eggs have a lower risk of developing breast cancer:

A study published in 2003 by researchers at Harvard University found that women who reported higher consumption of eggs, vegetable fat and fiber during adolescence had a smaller risk of developing breast cancer as adults. Specifically, eating one egg per day was associated with an 18 percent reduced risk of breast cancer.(5)

A study of Chinese women published in Cancer Epidemiology, Biomarkers & Prevention in 2005 showed that those who consumed the most fruit, vegetables and eggs were significantly less likely to have breast cancer. For those that reported eating at least six eggs per week, the risk of developing breast cancer was 44 percent lower than for those who ate two or less eggs per week.(6)

Other Benefits of Choline:

In addition to playing a role in the normal functioning of all cells, including brain and nerve function, liver metabolism and the transportation of nutrients throughout the body, choline has been shown to:

Prevent Birth Defects: According to population-based research, infants from mothers whose diets were deficient in choline were four times more likely to have neural tube defects such as spina bifida. This increased risk was observed even when other nutrients that help prevent birth defects, such as folic acid, were in adequate supply.(7)

Improve Memory: Research suggests that choline is essential for proper fetal and infant brain development. It appears that choline affects the areas of the brain responsible for memory function and life-long learning ability.(8)

Reduce Heart Disease Risk: Choline, like folate, is involved in breaking down homocysteine, an amino acid in the blood that may be associated with an increased risk of heart disease. In fact, research shows that choline deficiency results in increased homocysteine levels.(9) This may help to explain why 30 years of research have shown that healthy adults can consume eggs without increasing their risk of heart disease.(10)

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For More Information:

To receive an educational brochure on choline and for more information on the benefits of eggs, visit the Egg Nutrition Center at www.enc-online.org

Join the discussion on eggs and nutrition science on Dr. Donald J. McNamaraÔÇÖs blog, www.UnscramblingTheScience.com

For choline-rich egg recipes and preparation tips, visit the American Egg Board at www.incredibleegg.org

(1) Xu X, et al. Choline metabolism and risk of breast cancer in a population-based study. The FASEB Journal, published online on January 29, 2008.

(2) Jensen HH, et al. Choline in the diets of the US population: NHANES, 2003-2004, Iowa State University (presented at Experimental Biology 2007, Washington DC).

(3) Dietary Reference Intakes, Institute of Medicine of the National Academies, National Academies Press, Washington, DC, 2006.

(4) U.S. Department of Agriculture. USDA database for the choline content of common foods, U.S. Department of Agriculture, Beltsville, Maryland, 2004.

(5) Frazier AL, et al. Adolescent diet and risk of breast cancer. Breast Cancer Res 2003; 5: R59-R64.

(6) Shannon J, et al. Food and botanical groupings and risk of breast cancer: A case-control study in Shanghai, China. Cancer Epidemiol Biomarkers Prev 2005; 14 (1): 81-90.

(7) Shaw GM, et al. Periconceptional dietary intake of choline and betain and neural tube defects in offspring. Am J Epidemiol 2004; 160: 102-109.

(8) Zeisel SH. Nutritional importance of choline for brain development. J Am Col Nutr 2004; 23: 621S ÔÇô 626S.

(9) Da Costa K-A, et al. Choline deficiency in mice and humans is associated with increased plasma homocysteine concentration after a mehtionine load. Am J Clin Nutr 2007; 85:1275-1285.

(10) Lee A and Griffin B. Dietary cholesterol, eggs and coronary heart disease risk in perspective. Nutrition Bulletin (British Nutrition Foundation) 2006: 31: 21-27.
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-04/epr-enf040208.php
(meine Hervorhebungen)

Achim

Kriterien vom True-Style-Shop

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Habe den link anklickbar gemacht, ansonsten die Mail einfach nur kopiert. :-) Da├č die Kriterien auf der Seite zu finden sind, hatte ich ├╝brigens ├╝bersehen, aber die Mail ist ja doch noch etwas aufschlu├čreicher, da auf der Seite nur etwas steht von "ohne tierliche Inhaltsstoffe" (Gedankenzitat), da├č die Kriterien durchaus strenger sind, geht aus der Mail besser hervor.

Zitat: Hey Tanja,

meine Kriterien sind gut sichtbar im Shop aufgef├╝hrt:

http://www.truestyleshop.de/shop_content.php/coID/678/product/unsere-kriterien.html

Ich bekomme gelegentlich Anfragen von Leuten die ganz sicher sein wollen, denen empfehle ich die Sachen von lavera, da sie die Veganblume tragen. Um die Veganblume zu erhalten muss ein Hersteller soweit ich wei├č auch belegen, dass die Rohstoffe w├Ąhrend des Herstellungsprozesses nicht mit Tierischem Kontaminiert werden.

Ansonsten ist es f├╝r mich selbst mit Nachfragen ├╝ber den Produktionsprozess schwierig, da ich noch kaum Informationen ├╝ber die Herstellung bestimmter Rohstoffe habe. Der Vorteil der Naturkosmetik liegt hier allerdings darin, dass viele Stoffe direkt verarbeitet werden (Tinkturen, ├ľle, ├Ątherische ├ľle, Hydrolate). Bei verarbeiteten Rohstoffen wie Emulgatoren, Tensiden u.├Ą. m├╝sste man die entsprechenden Hersteller befragen. Nicht ganz einfach, da die Hersteller aus Konkurrenzdenken ungern ihre Bezugsquellen verraten. Ich frage bei Rohstoffen die unterschiedlicher Herkunft sein k├Ânnen nach, ob sie pflanzlichen, tierischen oder mineralischen Ursprungs sind. Auch in der Kosmetik taucht aber z.B. gelegentlich mal Sekt oder sowas als Rohstoff auf, und da ich hier wei├č wo die Probleme liegen k├Ânnten, habe ich die M├Âglichkeit konkret nachzufragen. Martina Gebhardt z.B. versicherte mir, das der verwendete Prosecco nicht mit Gelatine oder Eiklar gekl├Ąrt w├╝rde. Allerdings machten sie keine Aussage dar├╝ber wie er denn dann hergestellt wird, und diese lapidare Aussage beruhigt mich nicht wirklich. Bin mir noch unschl├╝ssig ob ich die entsprechenden Produkte einstellen werde.

Das Beispiel lavera stimmt mich positiv, da alle Produkte die "etikettenvegan" sind auch die Veganblume tragen. Das l├Ąsst darauf schlie├čen, dass g├Ąngige auf dem Markt erh├Ąltliche verarbeitete Rohstoffe normalerweise nicht mit Tierischem kontaminiert werden, und man die tierischen Produkte tats├Ąchlich (wenn man sich auskennt) an der INCI-Deklaration erkennen kann.

Bei Cocos Betain und Cocos Glucosid wei├č ich, dass Ersteres mit Hilfe einer Chemikalie hergestellt wird, Zweiteres mit Hilfe von Zucker. Sollte also okay sein.

Santaverde hat mir bereits vor einem dreiviertel Jahr gesagt, dass sie s├Ąmtliche Rohstoffe auf den Produktionsprozess hin ├╝berpr├╝fen, das werde allerdings einiges an Zeit in Anspruch nehmen. Sie haben wohl schon ein paar Mal Anfragen bez. veganer Produkte bekommen, und gehen wie ich finde sehr verantwortungsvoll damit um. Mir sagten sie n├Ąmlich, dass sie vor dem Abschluss dieser ├ťberpr├╝fung keine Aussage treffen m├Âchten was vegan ist und was nicht, um nicht unwissentlich falsche Angaben zu machen.

Wenn ich davon erfahre, dass ein Produkt in meinem Sortiment nicht vegan ist, fliegt es nat├╝rlich sofort raus! So geschehen z.B. beim lavera Rouge. Das war n├Ąmlich sogar mit Veganblume zertifiziert, doch dann sagte mir jemand, dass der beiliegende Pinsel aus Ziegenhaar sei. Habe sofort eine ziemlich w├╝tende Mail an lavera geschrieben, aber leider keine Antwort darauf erhalten. Bei der Zertifizierung wurde halt nur das Produkt selber gepr├╝ft, nicht der Pinsel. Und dies war nat├╝rlich auch der einzige Pinsel in meinem ganzen Sortiment, den ich nicht explizit auf Tierhaare bzw. tierischen Kleber hin ├╝berpr├╝ft habe. Typisch sowas! Dachte wenigstens auf Veganblume m├╝sste man sich einigerma├čen verlassen k├Ânnen, aber wie gesagt, die pr├╝fen das Produkt, aber nicht das Drumherum.

So, sorry dass meine Antwort etwas kuddelmuddelig ausf├Ąllt, hab enorm viel Stress im Moment und nicht die n├Âtige Zeit und Ruhe f├╝r ausgefeilte Formulierungen.

Wenn Du magst kannst Du diese Antwort gern ins Forum stellen.

Liebe Gr├╝├če
Arnika

Einkaufsm├Âglichkeiten zum Veganwerden bei widerspenstigen Eltern

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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> Frankfurt zur Schule. Mich w├╝rde mal interessieren, wo dieser
> Laden genau ist und welche anderen M├Âglichkeiten zum Einkauf

La├č mal ... da gibt's praktisch nichts, was Du nicht in Dutzenden anderer L├Ąden in Frankfurt (und wahrscheinlich billiger, jedenfalls aber ohne Sektenwerbung) kriegst.

> es in Frankfurt noch so gibt.

Ich sch├Ątze mal, da├č es in Frankfurt mehr als nur ein paar Dutzend "Einkaufsm├Âglichkeiten", ob nun Superm├Ąrkte oder Lebensmittelgesch├Ąftevonpersonenmitt├╝rkischemmigrationshintergrund oder Biol├Ąden und Reformh├Ąuser, gibt - Du bist aber anscheinend auf den Unfug reingefallen, da├č Veganer irgendwelche "Speziall├Ąden" br├Ąuchten?

Ein Beispiel (das ich nicht beurteilen kann) hat Nicola ja oben schon genannt.

> (Ich m├Âchte gerne auch eine richtige Veganerin werden, doch
> momentan fehlen mir noch die Kenntnisse ├╝ber Vitamine,

Huch, was f├╝r "Kenntnisse ├╝ber Vitamine" brauchst Du denn, um Eier, Milchprodukte, Tierhaut usw. zu vermeiden?

> Einkaufsm├Âglichkeiten,

Wie gesagt, was Du als Veganerin brauchst, kriegst Du praktisch alles an jeder Ecke. Was Non-Food betrifft, Betain (f├╝r Shampoo, Duschgel usw. usw., siehe Rezepte im Tierrechtskochbuch) gibt's da warscheinlich auch in mehr als nur einem Laden - z.B., wenn dir das weiterhilft, im "Nordwestzentrum" (aber Vorsicht, in der Gegend ist auch UL zugange).

>meine Eltern stehen mir noch im Weg,

Ja, ethisch minderbemittelte Eltern k├Ânnen wohl ein ziemliches Problem sein (wobei es idR einfacher ist, wenn Du 17 bist, als wnn Du 12 oder 9 bist - aber auch dann ist es, wie einige Beispiele zeigen, machbar). Dazu gibt es aber hier einige, wie ich denke, hilfreiche Threads, da kannst Du ja f├╝rs erst mal reinlesen.

Achim

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
> Keine Ahnung, hatte keine Zeit zum Suchen. In anderen Foren

Suchen ergibt ja grade, da├č dazu hier nichts stand.

> stand's auf jeden Fall schon mal. ;-)

Also keine seri├Âse Quelle - dachte ich es mir doch ;-) .

Achim

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Keine Ahnung, hatte keine Zeit zum Suchen. In anderen Foren stand's auf jeden Fall schon mal. ;-)

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
> Hm, davon haben ja aber schon einige berichtet, hier im Forum
> auch, wenn ich mich recht erinnere.

Wo denn? Ich finde per Suchfunktion dazu nur Deine Beitr├Ąge.

Achim

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen

> Ich bin ja nicht der einzige, der das Zeug benutzt. Z.B.
> nehmen das auch ich wei├č nicht wieviele Jean P├╝tz-Fans
> ("Hobbythek"). Von den von Tanja beschriebenen Nebenwirkungen
> habe ich sonst soviel ich mich erinnere noch nie geh├Ârt ...

Hm, davon haben ja aber schon einige berichtet, hier im Forum auch, wenn ich mich recht erinnere.

Tanja

Re: Duschgel mit Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
> Ich pers├Ânlich bekomme davon allerdings extrem trockene
> Kopfhaut, wenn ich es als Shampoo benutze - in Shampoos mit
> mehreren Komponenten macht es mir dagegen nichts aus.

Nocebo-Effekt?

Achim

Re: Marmorieren mit Netzmittel statt mit Ochsengalle

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
> Ich marmoriere Papier und habe die traditionell verwendete
> Ochsengalle mittlerweile durch ein Netzmittel (Lukas)
> ersetzt. Funktioniert gut, aber das Etikett ist nur so genau,
> dass es als Inhalt biologische Tenside angibt.

"Tenside" k├Ânnen eine Menge Grundsubstanzen verwendet werden, z.B. Fette (also theoretisch nicht nur pflanzliche).

Du wirst wohl eine Produktanfrage an diee Firma ("Lukas") schreiben m├╝ssen.

Ich kenne mich mit "Marmorieren" nicht aus, eventuell kannst Du ja versuchen, als "Netzmittel" einfach (verd├╝nntes?) Betain zu verwenden (und dann hier berichten ;-))?

Achim

Duschen

Autor: Rele
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
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Hi,

├╝ber die Suchfunktion findest Du da sicher Einiges (auch in anderen Unterforen), auch unter "Betain".
Ich pers├Ânlich bin Fan von Seife! :-)

Ciau

[Familie] Schuhe, Putzmittel u.a.

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Vegane Kinder
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Hi Nebelkr├Ąhe!

> 100% vegan ist sehr schwierig ohne viel Geld das stimmt.

Das halte ich f├╝r falsch. Es kommt halt nur darauf an, was man kauft. Wenn man seinen Bedarf an Brotbelag/Aufstrich nat├╝rlich im Reformhaus oder Bioladen deckt und unbedingt einen Extra-Anti-Kalk-Reiniger f├╝rs bad braucht, ist's sicher teurer, aber das hat ja nichts mit vegan zu tun.

> Finanziellerweise gezwungen mache ich auch Abstriche bei
> Kosmetik, Putz und Waschmitteln.

Hm, wir putzen gr├Â├čtenteils mit verd├╝nntem Betain (ist ebenfalls Sp├╝lmittel, Handseife, Duschgel und teilweise auch Shampoo) und Essig (ein preiswerteres Putzmittel wirst Du wohl kaum finden), zum Waschen nehmen wir Waschn├╝sse, da reicht eine Packung (500 g, f├╝r 9,99) nun schon fast ein Jahr bei uns.

> Schuhe
> f├╝rs KInd versuche ich vegan zu kaufen, aber wenn es keine
> einigermassen anst├Ąndigen veganen KinderSchuhe gibt, kaufe ich
> welche mit Leder. Ich will kein Kind mit Kr├╝ppelf├╝├čen. Sorry.

Dazu hatten wir ja erst k├╝rzlich einen Thread hier im Forum. Es ist tats├Ąchlich (noch?) ein Problem, vegane Kinderschuhe zu bekommen, aber m.E. (habe mal die Regale in den Schuhl├Ąden so durchgesehen nachd er Diskussion hier) kein unl├Âsbares. Abgesehen davon, da├č Schuhe kaufen mit Kindern wohl generell ein Problem darstellt. *g*

> Die Gesellschaft ist grausam, und sie wird es solange bleiben,
> solange sie keinen Widerstand von Leuten wie uns bekommt. Wir
> muten den Kindern, die wir vegan erziehen, viel zu.

Denkst Du, da├č Dein Kind manchmal ├╝berfordert ist?

> Sie sind
> Pioniere. Aber wenn niemand den Anfang macht, wird Veganismus
> nie Normalit├Ąt werden!!

Das stimmt. :-)

> Die feigen Vegetarierinnen erziehen
> ihre Kinder fast auch nie zum Vegetarismus!

Echt? Ich kenne eigentlich gar keine vegetarischen Familien (glaube ich), zumindest keine mit kleinen Kindern...

Tanja

Re: Teppichschaum-Ersatz?

Autor: sonja w.
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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hmm auch nicht, wenn du den reiniger mit schwamm gut aufsch├Ąumst und den schaum mit einer groben b├╝rste einarbeitest? danach sofort mit sauberem handtuch weg - ich hab kein betain im haus, weiss also nicht wie gut das reinigt.
ansonsten ist ein dampfreiniger sehr gut, eben auch immer sofort mit sauberem tuch nach
bei hartn├Ąckigen flecken ist rasierschaum gut
damit verschwinden sogar die flecken vom karottenstuhl aus den windeln - auf dem sofa hab ich allerdings frotteespannbettlaken und wasch die einfach t├Ąglich - mit katzen und baby k├Ąm ich da sonst nicht nach...
glasreiniger soll auch gut sein - kann ich aber nicht sagen, hab keinen im haus
und der backofen...
hmm schon mal mit backpulver probiert? in bad und toilette krieg ich damit (und etwas muskelschmalz sowie ein scheuerschwamm) so ziemlich alles weg, und in der k├╝che ceranfeld und angebrannte t├Âpfe und zusammen mit essig ein guter rohrreiniger...

Geschirrsp├╝lmittel von Ecover

Autor: Ava Odoemena
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
benutze ich als Shampoo. Dieses Betain kannte ich nicht, und das Ecover ist nett zu den Haaren, spr├Âde sind sie auf jeden Fall nicht, und ich habe relativ empfindliche, feine und lange Haare. Es funktioniert...

garantiert funktionierende Alternative zu Tabs (Offtopic?)

Autor: *Janina*
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Ich hoffe, das ist jetzt nicht am Thema vorbei geschrieben, aber ich hatte den Beitrag so verstanden, dass ein Ersatz f├╝r Sp├╝lmaschinentabs gesucht wird (vegan,umweltfreundlich und vermutlich billiger als z.B. Ecover? )

Ich habe (als ich noch eine Sp├╝lmaschine zur Verf├╝gung hatte) einfach 2-3 Waschnussh├Ąlften in den Besteckkorb gelegt. Funktioniert echt prima....alles sauber, gl├Ąnzend und duftneutral- Au├čerdem gibt es keinerlei schmierige "├ťberreste" von Tabs (wie man das von konventionellen Tabs her kennt)

-Die Schalen kann man auch auf jeden Fall 2 Mal benutzen, ob noch weitere Male, wei├č ich nicht. G├╝nstig ist das Ganze auch, denn wenn man davon ausgeht , dass man f├╝r zwei Sp├╝lg├Ąnge 2-3 Waschnussschlanh├Ąlften ben├Âtig (nachgewogen: ca. 2-3 g), sind ca. 17-19 ÔéČ pro kg Waschnusschalen sehr preisg├╝nstig ;)

(Den Sud aus den Schalen kann man /frau au├čerdem als Allround-Reinigungsmittel anstatt Betain verwenden)


Gru├č,
Janina

Re: Betain andicken

Autor: *Janina*
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
also ich wurde ein bisschen (!) Xanthan hineingeben (irgendwas im Messerspitzenbereich, je nachdem wieviel Gel du hast und wie dich du es haben m├Âchtest), das sollte vegan sein, da pflanzlichen Ursprungs.

...Aber wirklich Vorsicht bei der Dosierung, Xanthan dickt nach.


Gru├č,
Janina

Betain andicken

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
> Als Duschbad und Fl├╝ssigseife ist das Gemisch allerdings
> recht fl├╝ssig. Mit welchen veganen Substanzen k├Ânnte man das
> Duschbad cremiger und weniger w├Ąssrig bekommen?Vielleicht
> kennt sich jemand aus und kann mir eine Tipp geben.

Soweit ich wei├č, wird zum Andicken h├Ąufig Xanthan verwendet (m├╝├čte eigentlich vegan sein, mu├čt Du aber ggf. nochmal nachpr├╝fen). Hobbythekrezepte verwenden gern "Rewoderm" (keine Ahnung was das ist, ein hobbythektypisches Kunstwort).

Allerdings hab ich noch nie verstanden, wozu das gut sein soll.

Okay, das Betainshampoo ist "d├╝nner" als "normales". Aber was wird mit nomalem Shampoo gemacht? Haare waschen, mit reichlich Wasser ... entsprechendes gilt f├╝r "Duschgel".

Wenn Du beim Haare waschen oder Duschen nicht na├č werden willst, wird's derzeit noch schwierig (weil es m.W. noch keine Ultraschallduschen etc. gibt) ;-) .

Achim

Betaingemisch....

Autor: veganetti
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Hallo Leute,

ich habe mir mal das Betain besorgt, und mu├č sagen, das daraus hergestellte Sp├╝lmittel ist wirklich gut, und zuverl├Ąssig fettl├Âsend.
Als Duschbad und Fl├╝ssigseife ist das Gemisch allerdings recht fl├╝ssig. Mit welchen veganen Substanzen k├Ânnte man das Duschbad cremiger und weniger w├Ąssrig bekommen?Vielleicht kennt sich jemand aus und kann mir eine Tipp geben.

vegane Gr├╝├če
veganetti

Re: Fensterputzmittel mit Betain

Autor: Putzi
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
OK, dann brauche ich ja gar nicht mehr den teuren Glasreiniger zu kaufen (Hatte bisher Ecover):)

Tierrecht(e) != Tierrecht, Schimmel(pilz) != Schimmel(pferd)

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtsforum
Thema ├Âffnen
Kann es sein, da├č Du einfach die beiden Bedeutungen von "Recht" verwechselst? Das eine - Menschenrecht(e), Kinderrecht(e), Tierrecht(e) etc. hat nicht per se mit dem anderen - Strafrecht, Urheberrecht, Tierrecht - zu tun. Im englischen merkst Du das z.B. durch die Unterscheidung "Tierrechte" (animal rights) und "Tierrecht" (animal law) deutlicher.

"Recht" ist ein Polysem (wie "Bank/Sitzgelegenheit" und "Bank/Geldinstitut" oder auch "Betain").

Zitat:
Anderen Spezies sollen Rechte zugesprochen werden, sofern sie bestimmte Kriterien ("Bewusstsein", "Leidensf├Ąhigkeit") erf├╝llen. Nicht selten entspricht die Forderung nach Tierrechten der Forderung nach Gesetzen, die anderen Tieren einen rechlichen Schutz oder Vorteil schaffen.


Das ist demnach ein Strohmannargument. Der ganze Text baut leider darauf auf, so da├č er zum Trugschlu├č f├╝hrt:
Zitat: Tierrechte k├Ânnen keine Forderung einer Bewegung sein, die eine speziesismusfreie Gesellschaft erreichen will.


Ex falso quodlibet - aus falschem l├Ą├čt sich nunmal beliebiges folgern.

├ähnlich schl├╝ssig w├Ąre es, wenn jemand hier fragt, wie er den Schimmel in seinem Bad loswerden kann, und Du ihm Pferdediskriminierung vorwirfst.

Achim

PS: das != im Titel symbolisiert das Ungleichheitszeichen ;-) .

Teppichschaum-Ersatz?

Autor: Tanja
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Hallo,

gehe einfach mal davon aus, da├č es Teppichschaum bisher noch nicht vegan gibt. ;-) W├╝rde supergern unser Sofa, was nicht zuletzt durch Benutzung zweier Hunde ziemlich in Mitleidenschaft gezogen worden ist, super gern mal von den Flecken darauf befreien. Einfach nur Betain oder Essig tun es nicht. Hat jemand eine Idee?

Danke schon mal,
Tanja

Re: Woher Betain?

Autor: Hexe_0808
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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Habe mal eine andere Apotheke angeschrieben, die meinten sie k├Ânnten es auch nur in Pulverform bestellen (das ist dann nicht das richtige, sondern was Du vorher meintest zwecks Tabletten?)

Ich probiere es mal mit deiner Google-Idee :o)

Re: Woher Betain?

Autor: Hexe_0808
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
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ach so, ich hatte zwar zum Apotheker gesagt f├╝r welchen Zweck ich es brauche hmmm.

Gibt nat├╝rlich noch mehr Apotheken, ich klapper sie auch mal ab.

Ich frag einfach nochmal genauer bei mehreren Apotheken, muss es doch irgendwo geben.

Dankesch├Ân.
Gruss,
Hexe

Test it

Autor: Rele
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Hi,

jetzt m├╝ssen wir uns erst mal Betain besorgen, dann testen wir mit Natron& Sauerstoffbleiche (von Ecover, eigentlich f├╝r die WaMa)- hoffentlich klappts! :-)

Rele

Re: Betain

Autor: Ava Odoemena
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Boah ist das krass. Was ist das denn fuer ein grosser Vogel?

Re: Betain

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
> Hier z.B. ist zuf├Ąllig das Spinnrad-Logo im Hintergrund zu
> sehen:

Dazu gab's ├╝brigens bei den ethisch Minderbemittelten mal einen netten Thread.

Watson:
Zitat: Wer das Bild n├Ąher betrachtet, erkennt ein lustiges Detail: Ein "Spinnrad"-Aufkleber an der Apotheke. Seltsamerweise ist die Spinnrad-Kette seit ├╝ber 2 Jahren Pleite. Ein Schelm, wer b├Âses dabei denkt *g*


Gast:
Zitat: ja schon bl├Âd wenn die realit├Ąt in die antivegane traumwelt einbricht

http://www.spinnrad.de/partnersuche.php


Gast:
Zitat: was mich mal interessiert: davon ab dass deine spinn(rad)erei ja inzwischen geplatzt ist, was soll man dabei denn "b├Âses" denke? dass die aktion vor zwei jahren war aber streng geheimgehalten und jetzt aus dem archiv gezogen wurde?


Gast:
Zitat: na, peinlich, mr watson?


Kaum n├Âtig, zu erw├Ąhnen, da├č Mr. Watson das M├Ąntelchen des Schweigens dar├╝ber deckte und in dem Thread nie mehr gesehen ward. Dabei w├╝rde mich doch auch brennend interessieren, was denn so schelmisches durch seine beiden Gehirnzellen huschte - etwa der Verdacht, Maqi verf├╝ge ├╝ber eine Zeitmaschine?

Achim

Re: Betain->Shampoo

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> > Inwiefern ist sie diesbez├╝glich kompetent? Dermatologin?
>
> ne bankkauffrau :-)

Hm, zu deren Standardkenntnissen z├Ąhlt m.W. nicht unbedingt Biochemie oder so ;-) .

Achim

"Tapetenl├Âser" - alte Tapeten entfernen

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: antiSpe Fragen und Antworten
Thema ├Âffnen
Apropos, zum Entfernen alter Tapeten hat sich Wasser mit etwas Betain bew├Ąhrt: Mit einem Blumenspr├╝her (soll auch mit Farbrollern gehen) auf die Tapete ganzfl├Ąchig auftragen, 20-30 Minuten einwirken lassen, die Tapeten gehen locker runter.

Achim

Re: Betain->Shampoo

Autor: Matthias
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> Inwiefern ist sie diesbez├╝glich kompetent? Dermatologin?

ne bankkauffrau :-)

Betain->Shampoo

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Nimm dochh selbstbemachtes Shampoo. Spart die PA und kostet fast nichts (auch keine Zeit, weil das selbst machen nur im mit Wasser mischen besteht ;-) ).

Achim

Re: Betain

Autor: Jonas
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Klar dann w├╝rde ich es dir auch nicht empfehlen :-(

blanci schrieb:


sie
> sind noch mehr spr├Âde geworden und als ich es dann als
> duschgel ausprobiert habe bekam ich einen komischen
> ausschlag. :|

Bekamst du das sofort als du es zum ersten mal benutzt hast oder erst nach einer weile?

Betain

Autor: Jonas
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Hi Tanja!

> Achso, dann geh├Ârst Du auch zu denen, die es nicht vertragen,
> das ist nat├╝rlich doof.


Hab heute damit Fl├╝ssigseife, Duschgel und Shampoo gemacht und auch ausprobiert! Ich hab gl├╝cklicherweise keine Probleme damit!

Jonas

Re: zusammenfassung?

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> ist das nicht gleich als wenn du fragen w├╝rdest: ist ein brot
> vegan wenn der b├Ącker auch unvegane brote herstellt?

Danke, damit hast Du echt etwas Klarheit in mein Gedankenwirrwarr gebracht. ;-)

> > > meine eltern wollen bei amway mitmachen, die produkte
> werden
> >
> > Tsss, waren die nicht vor kurzem noch bei LR? ;-)
>
> lr?

http://veganismus.ch/foren/read.php?f=7&i=1099&t=1099


> Betain tuts auch. ;-)
>
> ne danke, meine haare erholen sich gerade wieder davon ;)

Achso, dann geh├Ârst Du auch zu denen, die es nicht vertragen, das ist nat├╝rlich doof.

Tanja

Re: zusammenfassung?

Autor: blanci
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Tanja schrieb:
>
> > doch doch, hab ich schon vor einiger zeit gemacht.
>
> H├Ątteste ruhig mal hier posten k├Ânnen. ;-)

hatte mal ne ganze sammlung von pa, aber ne... mein doofes mail muss ja kaputt werden :(

> > > Ob das nun tierversuchsfrei
> > > ist oder nicht, kann wohl nicht abschlie├čend bewertet
> werden.
> >
> > genau das versteh ich nicht, wieso denn nicht?
> > *durcheinanderbin*
>
> Siehe Achims Antwort, die ja mittlerweile schon kam. ;-)
> Ist ein Produkt tierversuchsfrei, wenn daf├╝r keine
> Tierversuche gemacht wurden oder erst dann, wenn der
> Lieferant der Rohstoffe auch f├╝r andere Produkte/Rohstoffe
> keine Tierversuche macht/machen l├Ą├čt?

ist das nicht gleich als wenn du fragen w├╝rdest: ist ein brot vegan wenn der b├Ącker auch unvegane brote herstellt?

> > meine eltern wollen bei amway mitmachen, die produkte werden
>
> Tsss, waren die nicht vor kurzem noch bei LR? ;-)

lr?

> Kein Problem,
> Betain tuts auch. ;-)

ne danke, meine haare erholen sich gerade wieder davon ;)

blanc

Re: zusammenfassung?

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> doch doch, hab ich schon vor einiger zeit gemacht.

H├Ątteste ruhig mal hier posten k├Ânnen. ;-)

> > Ob das nun tierversuchsfrei
> > ist oder nicht, kann wohl nicht abschlie├čend bewertet werden.
>
> genau das versteh ich nicht, wieso denn nicht?
> *durcheinanderbin*

Siehe Achims Antwort, die ja mittlerweile schon kam. ;-)
Ist ein Produkt tierversuchsfrei, wenn daf├╝r keine Tierversuche gemacht wurden oder erst dann, wenn der Lieferant der Rohstoffe auch f├╝r andere Produkte/Rohstoffe keine Tierversuche macht/machen l├Ą├čt?
Mal schauen, wie das bei anderen Firmen ist... Schreib ich dann mal ins Veganismusforum.

> meine eltern wollen bei amway mitmachen, die produkte werden

Tsss, waren die nicht vor kurzem noch bei LR? ;-)

> nur an mitglieder versand, also ohne werbung und ohne einen
> richtigen markt arbeiten die, und die ganzen produkte sind

Klingt immer weniger seri├Âs, ehrlich gesagt. Habe mal gegoogelt und einiges an Infos gefunden:
http://www.mlm-beobachter.de/amway/amwayindex.htm
Schneeballsystem eben - nur juristisch nicht angreifbar.

> hab in jedem bioladen nachgeschaut, da gibts schon auch tv
> freie produkte, nur 4 euro f├╝r ein duschgel ist mir zu teuer,
> das kann ich mir nicht leisten und das wollen meine eltern
> auch nicht zahlen.

Kein Problem, Betain tuts auch. ;-)


> ne, die meinte ich nicht, die hei├čen nur so ├Ąhnlich, muss ich
> nochmal schauen in der stadt wie sie richtig geschrieben
> werden.

Ja, mach mal bitte.

Tanja

Re: Geld und veganer-sein

Autor: Achim St├Â├čer
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema ├Âffnen
> wirklich nur 50 cent pro jahr?

Gesch├Ątzt. Eine Flasche kostet, hm, 6 Euro? Gibt dann 5 oder 10 oder 20 Liter Shampoo oder so?

Ist aber schwer abzusch├Ątzen, wieviel da nun genau das Shampoo ausmacht (20 cent, ein Euro, keine Ahnung) weil das Betain ja auch f├╝r Duschgel, Badeschaum, Brillenputzmittel, Geschirrsp├╝lmittel, Fl├╝ssigseife usw. verwendet wird.

> wie oft duschst du dich denn;-)

Ger├╝chte besagen, nie ;-) . Aber das ist noch eines der harmloseren ...

> wo kriegt man dieses betain?

Spinnrad- und Hobbythekl├Ąden, m├╝├čte aber schon des ├Âfteren hier im Forum diskutiert worden sein, bitte suchfunktion benutzen.

> wirkt das auch so wie "normales" shampoo?

W├╝rde ich schon so sagen.

Achim

Re: Geld und veganer-sein

Autor: markus89
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema ├Âffnen
hallo nochmal
wirklich nur 50 cent pro jahr?
wie oft duschst du dich denn;-)
wo kriegt man dieses betain?
wirkt das auch so wie "normales" shampoo?
danke
Markus

Re: Kompromisse oder die "harte Tour"

Autor: Mientsche
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema ├Âffnen
Tanja schrieb:

> ich frage mich, was das f├╝r Freunde sind, die einen wegen
> Veganismus fertigmachen?

Frage ich mich auch, aber ich denke, dass das auch so eine Art Selbstverteidigung der Leute ist. Wenn ich ihnen erz├Ąhle wie grausam es ist Tiere zu essen oder dass Vegetarier auch nicht besser als Leichenteilefresser sind, wollen sie es gar nicht h├Âren und verdr├Ąngen es. Und wie hei├čt der Spruch:"Angriff ist die beste Verteidigung" Ich denke, dass die "lustigen" Sticheleien und ungl├Ąubigen (d├Ąmlichen) Fragen bald weniger werden. Jetzt ist es neu, aber bald ist das Thema gegessen. Ob das nun gut ist, sei in den Raum gestellt...

> Quatsch. Die freuen sich sicher, wenn Du auch mal Sp├╝lmittel
> mitbringst oder anregst, ein anderes Waschmittel zu benutzen
> und Du daf├╝r bei der W├Ąsche hilfst. :-) So w├╝rde ich es
> jedenfalls erst mal probieren.

> Wenn Du allein w├Ąrst, g├Ąbe es dieses Forum hier nicht. (H├Ąnde
> hoch wer hier alles allein in einer "Sozialwohnung" lebt!
> ;-)) Vor welcher Konfrontation f├╝rchtest Du Dich denn?

Auf deinen Rat hin und dem "wovor f├╝rchtest du dich" (ja wovor eigentlich?) habe ich mich noch einmal intensiv mit meinen Eltern unterhalten und ich war doch ├╝berrascht, denn sie haben mehr angst mich als ihr "Kind" zu verlieren (meine Mutter hat fast geheult, weil ich so extrem geworden bin, ihrer Meinung nach), als dass sie w├╝tend dar├╝ber waren, was ich alles aus dem Haus schmei├čen will. Jetzt bin ich zuversichtlich, dass ich unseren Haushalt wenigstens auf vegane Putz- und Waschmittel umstellen kann. Wenn es schon nicht mit dem Essen klappt ...
>
> Das wahrscheinlich wirklich nur ganz begrenzt. Du sollst ja
> nicht deine gesamte Existenz aufs Spiel setzen, Du sollst das
> tun, was machbar ist. In meinen Augen ist es machbar,
> eine Flasche Betain zum Sp├╝len, Duschen, und Putzen zu
> kaufen; einen neuen Firmenwagen kannst Du zwar verlangen,
> wirst Du aber wahrscheinlich nicht so schnell bekommen...
>
Wo und zu welchem Grad zieht man die Grenze? Wenn ich jetzt in einem Restaurant arbeiten w├╝rde, m├╝sste ich da nicht k├╝ndigen? Rein hypothetisch gesprochen. Das w├Ąre, finde ich, der einzig ethische Weg, selbst wenn die Existenz in Gefahr ger├Ąt oder?

Mientsche

Re: Kompromisse oder die "harte Tour"

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Veganismusforum
Thema ├Âffnen
Hi Mientsche,

> feststelle. Nicht schlimm genug, dass ich von meinen
> Verwandten, Freunden und Bekannten fertig gemacht werde, ich

Hm, die Verwandtschaft kann man sich nicht aussuchen, aber ich frage mich, was das f├╝r Freunde sind, die einen wegen Veganismus fertigmachen?

> Im Prinzip muss ich einen eigenen veganen Haushalt im
> Haushalt meiner Eltern aufbauen, sprich Sp├╝lmittel,
> Waschmittel etc. extra kaufen oder herstellen. (Es gibt
> anscheinend kaum vegane Produkte). Ich glaube, wenn ich erst
> richtig damit anfange, schmei├čen die mich von sich aus raus

Quatsch. Die freuen sich sicher, wenn Du auch mal Sp├╝lmittel mitbringst oder anregst, ein anderes Waschmittel zu benutzen und Du daf├╝r bei der W├Ąsche hilfst. :-) So w├╝rde ich es jedenfalls erst mal probieren.

> :-( Ich habe kein Geld (darum wohne ich ja zu hause), um
> woanders zur Miete zu wohnen. Ich ende bestimmt allein in
> einer Sozialwohnung. Und vor der Konfrontation f├╝rchte ich
> mich auch.

Wenn Du allein w├Ąrst, g├Ąbe es dieses Forum hier nicht. (H├Ąnde hoch wer hier alles allein in einer "Sozialwohnung" lebt! ;-)) Vor welcher Konfrontation f├╝rchtest Du Dich denn?

> Au├čerdem arbeite ich im Familienbetrieb und unser (Privat-)
> Betriebsauto hat Ledersitze. Ich kann mich schlecht weigern
> damit zu fahren oder? Jedenfalls nicht, wenn es um
> gesch├Ąftliche Dinge geht. Hei├čt das, am Ende muss ich
> k├╝ndigen und versuchen eine Arbeit und zugleich Firma zu
> finden, die meine vegane Lebensweise nicht verletzt? Gibt es
> grunds├Ątzlich ├╝berhaupt so einen Job in Deutschland oder
> anderswo?

Das wahrscheinlich wirklich nur ganz begrenzt. Du sollst ja nicht deine gesamte Existenz aufs Spiel setzen, Du sollst das tun, was machbar ist. In meinen Augen ist es machbar, eine Flasche Betain zum Sp├╝len, Duschen, und Putzen zu kaufen; einen neuen Firmenwagen kannst Du zwar verlangen, wirst Du aber wahrscheinlich nicht so schnell bekommen...

Tanja

Re: Betain

Autor: Christopher
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
>Also kann ich ja davon ausgehen dass da schon angefragt wurde, oder?

Nat├╝rlich. ├ťbrigens habe ich vergessen dich allgemein auf die Suchfunktion der Forums hinzuweisen. Dort h├Ąttest du auch selber viele Informationen finden k├Ânnen, also zum Beispiel auch die bereits get├Ątigte Produktanfrage bei Spinnrad.


>Aber ich dank dir erstmal f├╝r die schnelle Auskunft!

Daf├╝r ist das Forum hier ja da.

Re: Betain

Autor: Jonas
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Prima!

Also kann ich ja davon ausgehen dass da schon angefragt wurde, oder?
Aber ich dank dir erstmal f├╝r die schnelle Auskunft!

Thanks Jonas

Betainmischung gelartig

Autor: martin.p
Datum:
Forum: Tierrechtskochbuchforum
Thema ├Âffnen
Aus Wasser und Betain kann man ja verschiedene Reinigungsmittel machen.
Wie z.B.
Duschgel, Fl├╝ssigseife oder Shampoo.
Hat jemand eine Idee, was man noch in die Mischung geben k├Ânnte, damit es dickfl├╝├čiger bis gelartig wird?

Re: hallo tanja

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Bin leider ziemlich ungebildet, was Chemie angeht. ;-)
das Betain, was hier gemeint ist, bekommst Du unter dieser Bezeichnung in Hobbythekl├Ąden und bei Spinnrad. Ich kenne es nur als helle Fl├╝ssigkeit in Flaschen. Eine Zeit lang hatte ich Probleme mit der Betainmischung aus dem TRKB, bekam extrem trockene Haut mit Juckreiz und R├Âtungen und verwendete es deshalb lange Zeit nicht (au├čer zum Sp├╝len, aber dann mit Handschuhen). Vor Kurzem habe ich es mal wieder ausprobiert und hatte keinerlei Probleme. Die meisten Leute, die ich kenne, vertragen es auch sehr gut. Versuchen kannst Du es ja auf alle F├Ąlle mal, wenn Du Hautprobleme bekommen solltest, kannst Du┬┤s ja immer noch als Putz- und Sp├╝lmittel verwenden.
[Werbung ein] Und mein Geschirr war noch nie so schnell sauber wie mit Betain. :-))) [Werbung aus]

Tanja

hallo tanja

Autor: jamie
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
hab im tierrechtskochbuch nachgelesen, wie seife und so gemacht werden kann. mir ist jetzt nur nicht klar, was mit betain gemeint ist, weil das kein eindeutiger stoff ist. chemisch gesehn sind betaine eine gruppe von stoffen, bei denen in einem einzigen molek├╝l sowohl ein anion als auch ein kation vorhanden ist, aber egal, jeden falls ist das nicht "ein" stoff.
jetzt w├╝rde ich gerne wissen, in welcher form wird das zeug verkauft? wei├čt du n├Ąheres dar├╝ber, was das wirklich ist? ist es auch gut hautvertr├Ąglich (ich nehme an, du hast da praktische erfahrungen)? wo bekomme ich so etwas?
danke!!!!

Re: Kneipenbier/Sp├╝lmittel

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
> veganes zu essen bekomme. Hat aber irgendwer schonmal eine
> Aufstellung der Inhaltsstoffe von Sp├╝lmitteln gesehen? Die

Nein, mu├č man sich auch glaube ich gar nicht ansehen; ohne auch nur igendwas dar├╝ber zu wissen, vermute ich einfach mal, da├č kein herk├Âmmliches Sp├╝lmittel vegan ist.
Habe mal eine Produktanfrage wegen Sodasan geschickt, was es fast nur in Biol├Ąden gibt, auch hier wurde ich entt├Ąuscht.


> Etiketten schweigen sich ja gr├Â├čtenteils aus. Nur bei
> Duschgels usw. hab ich schon anhand des Etiketts
> nachvollziehen k├Ânnen, dass es vermutlich nicht vegan ist.

Und welche Tierversuche daf├╝r durchgef├╝hrt wurden, findet man auf dem Etikett sowieso nicht....


> Da schlie├čt sich bei mir jetzt aber eh noch die Frage an, wo
> ich Betain eigentlich herbekomme. Ich hab erst vor kurzem den
> Schritt zum Veganer gemacht, und finanziell ist es nicht drin
> gewesen von heute auf morgen alles tierische aus'm Haushalt
> zu entfernen. Neuanschaffungen sollten es aber sein, und
> langsam gehen n├Ąmlich Duschgel usw. zu Ende.


Betain kannst Du in den "Hobbythek-L├Ąden" kaufen, siehe auch die Liste unter http://www.hobbythek.de/archiv/277/anbieter.html
Ist allerdings veraltet, Spinnrad gibt┬┤s ja in der Form nicht mehr. Du m├╝├čtest aber trotzdem bei den anderen f├╝ndig werden.

Tanja





>
> Bis dann
> Kalle

Re: Kneipenbier/Sp├╝lmittel

Autor: Kalle
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Meine Mensa meide ich sowieso, da ich da trotz vegetarischer Alternativen sicher bin, dass ich dort definitiv nichts veganes zu essen bekomme. Hat aber irgendwer schonmal eine Aufstellung der Inhaltsstoffe von Sp├╝lmitteln gesehen? Die Etiketten schweigen sich ja gr├Â├čtenteils aus. Nur bei Duschgels usw. hab ich schon anhand des Etiketts nachvollziehen k├Ânnen, dass es vermutlich nicht vegan ist.
Da schlie├čt sich bei mir jetzt aber eh noch die Frage an, wo ich Betain eigentlich herbekomme. Ich hab erst vor kurzem den Schritt zum Veganer gemacht, und finanziell ist es nicht drin gewesen von heute auf morgen alles tierische aus'm Haushalt zu entfernen. Neuanschaffungen sollten es aber sein, und langsam gehen n├Ąmlich Duschgel usw. zu Ende.

Bis dann
Kalle

Frosch Reinigungsmittel

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
[Vielen Dank an die Erdal-Rex GmbH f├╝r Ihre detaillierte Auskunft..... Naja, Betain ist eh besser und auch noch billiger :-)]


Sehr geehrte Frau Mueller,
haben Sie vielen Dank f├╝r Ihre Anfrage sowie f├╝r Ihr Interesse an unseren
Produkten.
Leider k├Ânnen wir Ihre Fragen nicht in dem von Ihnen gew├╝nschten Umfang
beantworten, wof├╝r wir um Verst├Ąndnis bitten.
In Frosch Produkten werden keine Bestandteile tierischen Ursprungs
eingesetzt.
Auf Ihre Frage bez├╝glich Tierversuchen k├Ânnen wir Ihnen folgendes
versichern:
Gem├Ą├č ┬ž 7 (5) Tierschutzgesetz sind Tierversuche zur Entwicklung von
Tabakerzeugnissen, Waschmitteln und dekorativen Kosmetika grunds├Ątzlich
verboten.
Entsprechend werden f├╝r die Frosch-Produkte keine Tierversuche mit
Rohstoffen sowie mit den Produkten selbst durchgef├╝hrt.
Weitere Informationen rund um das Frosch-Sortiment finden Sie auch auf
unserer homepage unter www.frosch.de
Mit freundlichem Gru├č aus Mainz
ERDAL-REX GMBH
Verbraucherberatung
Sylvia Kolasa
Ingelheimstr. 1-3
55120 Mainz
SKolasa@werner-mertz.com
Tel.-Nr.: 06131 / 964-2472

Spinnrad-Kosmetik

Autor: Tanja
Datum:
Forum: Produktanfrageforum
Thema ├Âffnen
Diese Anfrage habe ich geschrieben aufgrund einer wohl ziemlich schlimmen Betain-Unvertr├Ąglichkeit meiner Haut (Anfrage siehe unten, zuerst die Antwort)



Sehr geehrte Frau Mueller,

vielen Dank f├╝r Ihr Interesse an unseren Produkten.

Wir f├╝hren eine Vielzahl von pflanzlichen Produkten - sowohl auf dem Sektor selbstgemachte Kosmetika, als auch bei unseren Fertigprodukten.

Bei den Fertigprodukten k├Ânnen Sie unsere gesamten Serien
1) Family
2) Ballancia
3) Pflegeserie empfindliche Haut
verwenden.

Bei unserer Algenserie d├╝rfen Sie nicht die Maske, das Algen-Balsam und das Peeling verwenden, alle anderen Produkte sind auch Vegan.

Bei diesen Produkten finden Sie auch keine Rohstoffe die von Tieren "produziert" werden wie Bienenwachs, Lanolin usw.
In den oben genannten Serien finden Sie auch ein Duschgel / Shampoo usw. mit den dementsprecheneden Pflegekomonenten.

Gerne senden wir Ihnen kostenlos Katalog - bei Interesse teilen Sie uns bitte Ihre Postanschrift mit.

Wir werden in K├╝rze auch auf unseren Produkten eine Auslobung diesbez├╝glich ausf├╝hren.

Wir hoffen Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und stehen Ihnen bei weiteren Fragen auch gerne wieder zur Verf├╝gung.




Mit freundlichen Gr├╝├čen

Claudia Kapschinski
- Category Management -
_______________________________________________
Spinnrad GmbH Tel: +49+209/17000 - 43
Am Bugapark 3 Fax: +49+209/17000- 40
Hotline (Geb├╝hrenpflichtig) 0180 - 477 466 7
D-45899 Gelsenkirchen http://www.spinnrad.de
*** Europe's Top 500 Dynamic Entrepreneus Company***


>>> <mueller-tanja@gmx.de> 11/26 7:56 >>>
26.11.2001, 19:56h:


EMAIL:
mueller-tanja@gmx.de

NACHRICHTENTEXT:
Sehr geehrte Frau von Rhein, seit einiger Zeit lebe ich vegan, d.h. vollkommen ohne Stoffe tierischer Herkunft. Aus diesem Grund habe ich auf Empfehlung anderer Veganer Ihr Betain HT gekauft und es 1:2 mit Wasser vermischt, um es als Shampoo und Duschgel zu verwenden. Leider wird meine Haut dadurch so trocken, dass sie reisst und sich sogar ein Ekzem entwickelte. Nun ist meine Frage, welche Produkte hierfuer noch in Frage kommen.

Vielen Dank im Voraus fuer Ihre Bemuehungen; mit freundlichen Gruessen

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Sehr geehrte Frau Kapschinski,

vielen Dank f├╝r Ihre schnelle Antwort.
Sehr gern w├╝rde ich allerdings mehr ├╝ber andere Stoffe f├╝r selbstgemachte
Seifen/Duschgels/Shampoos als Alternative zum Betain erfahren. Die
"Sanfteen"-Mischung z.B. ist ja in ihrem Katalog nicht als pflanzlich
deklariert.

Bei dieser Gelegenheit m├Âchte ich Sie auch bitten, doch etwas n├Ąher auf die
in der Firmenphilosophie beschriebene Einstellung zu Tierversuchen
einzugehen.
Mit ein Grund daf├╝r, da├č ich mich scheue, Fertigpflegeprodukte zu kaufen,
ist, da├č Ihr Unternehmen leider nicht in der Positiv-Liste des Deutschen
Tierschutzbundes aufgef├╝hrt ist; f├╝r eine Erkl├Ąrung hierzu w├Ąre ich sehr
dankbar und verbleibe

mit freundlichen Gr├╝├čen

Tanja Mueller



Sehr geehrte Frau M├╝ller,

vorab schon einmal die Informatin zum Thema Spinnrad und Tierversuche.
Weitere von Ihnen gew├╝nschte Informationen erhalten Sie mit separater Mail.

"Tierversuche in der Kosmetikindustrie" ist ein stark emotional beladenes und rechtlich sehr komplexes Thema.

Spinnrad spricht sich ausdr├╝cklich gegen Tierversuche aus! Die Achtung vor Mensch, Tier und Umwelt ist Teil unseres ethischen Selbstverst├Ąndnisses und ist aufgrund des hohen Stellenwertes Inhalt unserer Firmenphilosophie. Spinnrad hat zu keinem Zeitpunkt des Bestehens Tierversuche gemacht oder in Auftrag gegeben und wird dies auch in Zukunft nicht tun.

Bei tierversuchsfreier Kosmetik mu├č aus rechtlichen Gr├╝nden unterschieden werden zwischen kosmetischen Fertigprodukten und Rohstoffen f├╝r kosmetische Fertigprodukte:
Bei kosmetischen Fertigprodukten sind Tierversuche nicht vorgeschrieben. Daher ist die Auslobung "Kosmetikprodukte ohne Tierversuche" oder "Endprodukt nicht am Tier getestet" eine Werbung mit Selbstverst├Ąndlichkeiten und aus unserer Sicht f├╝r den Verbraucher irref├╝hrend.
Diese Art der Werbung betreibt Spinnrad nicht!

Rohstoffe f├╝r kosmetische Fertigprodukte m├╝ssen aus rechtlichen Gr├╝nden im Tierversuch getestet werden, um die f├╝r den Verbraucherschutz unerl├Ą├člichen toxikologischen Daten zu ermitteln. Es sei denn, es liegen Ersatzmethoden vor, um Tierversuche zu vermeiden.
Beim Einkauf von Produkten oder Rohstoffen achten wir darauf, diejenigen in unser Sortiment aufzunehmen, die seit Jahren am Markt etabliert und bew├Ąhrt sind. Es steht eine ausreichende Anzahl von nat├╝rlichen und altbew├Ąhrten Rohstoffen zur Verf├╝gung, um eine reichhaltige Palette von kosmetischen Mitteln herzustellen!

Spinnrad setzt im Rahmen der f├╝r Kosmetika verwendeten Rohstoffe weitestgehend pflanzliche Alternativen ein. Ausnahmen bilden hier z.B. das altbew├Ąhrte Bienenwachs oder Lanolin.

"F├╝r Umwelt und soziale Verantwortung" ist die Firmenphilosophie von Spinnrad. Diese beinhaltet einen verantwortungsvollen Umgang mit Mensch, Tier und Umwelt. Spinnrad ist gegen Tierversuche in der Kosmetikindustrie und bietet Ihnen nat├╝rliche Alternativen "Kosmetik aus weitestgehend pflanzlicher Herkunft" an.

Wir hoffen, Ihre Anfrage hinreichend beantwortet zu haben.


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Sehr geehrte Frau Mueller,

gerne stellen wir Ihnen eine Rezeptur zur Herstellung eines Duschgels/Shampoo auf pflanzlicher Basis zur Verf├╝gung:

Mildes Duschgel f├╝r jeden Tag:
50 ml Wasser
15 ml Facetensid
10 ml Betain
2-5 ml Rewoderm (Verdicker - je nach gew├╝nschter Konsistenz)
2 ml D-Panthenol
3 ml Fluidlecithin CM
14 Tropfen Paraben K
Vermischen Sie einfach die Substnzen in der angegeben Reihenfolge - fertig.
Zusatzstoffe f├╝r ein Shampoo - dem Duschgel zuf├╝gen.
2 ml Quat SP
3 ml Nuratin P
1 ml Plantessenz
Die Haltbarkeit des Duschgels betr├Ągt ca. 6 Monate - bei sauberem arbeiten.

Folgende Rohstoffe aus unserem Sortiment sind pflanzlichen bzw. synthetischen Ursprungs:
Glycerin
Emulsan II
Facetensid
Collagentensid
Betain
Zetesol
Sanfteen
Vitamin A Palmitat
Haarsoft
Confonder
Nat├╝rlich alle Pflanzen├Âle
Calendula-Extrakt
Kamillen-Extrakt
Birken-Extrakt
Hmamaelis-Extrakt
Walnuss-Extrakt
Neutral├Âl
Haarguar
Brennesel-Extrakt
Niem├Âl
Niemtinktur
Antiranz
Haarquat P
Da Zao
Zi Cao
Gr├╝ner Tee-Extrakt
Sanddorn├Âl
Fitoderm
Henna-Extrakt rot, neutral, Schwarz
Hyalurons├Ąure
Fluidlecithin CM und BE
Plantessenz
Vitamin E Fluid
Nachtkerzen├Âl-fluid
Weizenkeim├Âl-fluid
Pro Vit F
Vitamin ACE Fluid
Vithaar
Bio-Schwefel
Teebaum├Âl-Fluid
Aloe vera 10 fach
Aloe vera Gel
Alpha Bisabolol
D-Panthenol
Elastinpulver
Vitamin E-Acetat
Vitamin E nat├╝rlich
Pirocton-Olamin
Harnstoff
LV 41
Vitamin E Nicotinat
Quat SP
Farnesol
Nuratin
Odex HT
Meristemextrakt
Olivenstein-Abrasiv
Odex Super
Cetylalkohol
Kakaobutter
Walratersatz mit der Artikelnummer 30208 (Ab Fr├╝hjahr)
Carnaubawachs
Shea-Butter
Rewoderm
Gelbildner
Rosenwasser
Orangenwasser
Hamameliswasser
Tegomuls
Weingeist
Isopropylalkohol
Biokons
Paraben k
DHA
Kurquat KDM
Festiger HF 37
Festiger HF 64
D-Panthenol
Kosmetisches Basiswasser
Kosmetisches Haarwasser

Wir hoffen Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben.




Mit freundlichen Gr├╝├čen

Claudia Kapschinski
- Category Management -



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Soweit erst mal, weitere Anfragen folgen nat├╝rlich.

Tanja