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Veganismusforum:
Etablierung der veganen Gesellschaft durch künstlich erzeugtes

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Etablierung der veganen Gesellschaft durch künstlich erzeugtes

Autor: Grasomat | Datum:
Viele Menschen lassen sich selbst durch Aufklärung nicht zur veganen Lebensweise bringen. (ist so meine Erfahrung)
Wie wäre es wenn man parallel zur Aufklärung Geld sammeln würde um die Entwicklung von Methoden zur Herstellung von künstlich erzeugtem Fleisch voranzutreiben?
Das künstliche Fleisch müsste billig herzustellen sein und von gleicher Beschaffenheit wie Leichenteile sein. Vielleicht wäre dies mit Zellkulturen möglich. Immerhin ist es ja anscheinend bereits möglich z.B. Herzgewebe oder Haut ausserhalb von Lebewesen herzustellen.

Ein Kritikpunkt ist, dass dieses künstliche Fleisch wahrscheinlich ebenso unvegan wäre wie Sojajoghurt von Alpro, da man ja, um die Zellkultur anzulegen Zellen bräuchte. Allerdings könnte man auch menschliche Zellen verwenden von freiwilligen Spendern. Allerdings bestünde dann das Problem, dass viele Speziesisten Probleme damit haben menschliches Fleisch zu essen, selbst wenn dieses ohne Qual und Zwang gewonnen wurde.
Ein weiterer Kritikpunkt an meinem Vorschlag ist, dass es bereits Fleischimitate gibt. Diese sind zwar geschmacklich teilweise nicht von Tierleichen zu unterscheiden, allerdings können sie meist nicht genauso verarbeitet werden. Z.B. gibt es keinen Rohzustand und wenn dann unterscheidet sich das Aussehen im Rohzustand sehr vom Aussehen von Leichenteilen. Der Vorteil des von mir angedachten künstlichen Fleisches läge vor allem darin, dass der Verbraucher keinen Unterschied zu Tierleichen merken.

Ich weiß, dass diese Idee vielleicht für manche etwas verrückt klingt, aber habt ihr vielleicht Ideen dazu? Ist sowas überhaupt möglich?

Etablierung der veganen Gesellschaft durch Aufklärung

Autor: Achim Stößer | Datum:
> Viele Menschen lassen sich selbst durch Aufklärung nicht zur
> veganen Lebensweise bringen. (ist so meine Erfahrung)

Richtig. So wie sich viele Menschen auch nicht durch Aufklärung von Sklaverei, Rassismus usw. abbringen lassen.

Mal ein paar Stichworte dazu:

> Wie wäre es wenn man parallel zur Aufklärung Geld sammeln

Geld sammeln ist schon mal schlecht - kontraproduktiver Ablaßhandel, siehe http://maqi.de/txt/agenda.html.

> würde um die Entwicklung von Methoden zur Herstellung von
> künstlich erzeugtem Fleisch voranzutreiben?

Eine solche "Entwicklung" dürfte Milliarden kosten.

> Das künstliche Fleisch müsste billig herzustellen sein und
> von gleicher Beschaffenheit wie Leichenteile sein. Vielleicht

Interessiert keinen, wie die bereits existierende Alternativ-Produkte zeigen.

> Ein Kritikpunkt ist, dass dieses künstliche Fleisch
> wahrscheinlich ebenso unvegan wäre wie Sojajoghurt von Alpro,

Du bist offenbar auf die Lüge der Pseudos reingefallen und glaubst, es wäre "irgendwann mal" Kuhmilch dafür verwendet worden (so im Mittelalter), für die "erste" Kultur; tatsächlich wird aber permanent Kuhmilch verwendet, um kommerzielle Sojajoghurts herzustellen, um die Kulturen zu ernähren.

Dennoch stimmt Dein Beispiel, Du hättest aber genausogut schreiben können "ebenso unvegan wie Gummibärchen von Haribo" oder "ebenso unvegan wie Schweienohrengebäck mit Butter vom Bäcker nebenan":

> da man ja, um die Zellkultur anzulegen Zellen bräuchte.

Nicht nur um sie anzulegen, sondern auch um sie zu ernähren. Es gab hierzu hier schon mal einen Thread, soweit ich mich erinnere, benutze mal die Suchfunktion (ich finde ihn gerade nicht): diese "Kunstfleisch" (das es schon gibt) besteht einfach aus umgewandelten anderen Leichenteilen.

> Allerdings könnte man auch menschliche Zellen verwenden von
> freiwilligen Spendern. Allerdings bestünde dann das Problem,
> dass viele Speziesisten Probleme damit haben menschliches

"könnte" sein.

> Fleisch zu essen, selbst wenn dieses ohne Qual und Zwang
> gewonnen wurde.

Im Gegensatz zu den Hauptbestandteilen, der "Ernährung" der Kultur, die aus nichtmenschlichen Leichen gewonnen wurde.

> Ein weiterer Kritikpunkt an meinem Vorschlag ist, dass es
> bereits Fleischimitate gibt. Diese sind zwar geschmacklich

Eben.

> teilweise nicht von Tierleichen zu unterscheiden, allerdings
> können sie meist nicht genauso verarbeitet werden. Z.B. gibt

Sojamilch z.B. kann exakt so verarbeitet werden, Tofuwürstchen ebenfalls, Seitan auch - um nur ein paar Beispiele zu nennen. Und, wer verwendet es?

> es keinen Rohzustand und wenn dann unterscheidet sich das
> Aussehen im Rohzustand sehr vom Aussehen von Leichenteilen.

Ein entscheidender Vorteil.

> Der Vorteil des von mir angedachten künstlichen Fleisches
> läge vor allem darin, dass der Verbraucher keinen Unterschied
> zu Tierleichen merken.

Also Augen in den "Kunstfischen", Knochen in den "Kunsthühnern", zuckende "Kunstaustern", "Kunstblut" in "Kunststeaks"?

> Ich weiß, dass diese Idee vielleicht für manche etwas
> verrückt klingt, aber habt ihr vielleicht Ideen dazu? Ist

"Etwas"?

> sowas überhaupt möglich?

Ja, aber praktisch völlig unsinnig.

Soviel insgesamt zum praktischen Teil. Entscheidender ist aber der ethische: selbst wenn das funktionieren würde (was nicht der Fall ist), und selbst wenn für diese "Kulturen" nicht genauso Tiere umbebracht würden, weil "Deine" Methode nicht Leichen, sondern Gras zur Ernährung der Kulturen verwendet, ist es ethisch natürlich unsinnig. Denn genauso, wie es nicht sinnvoll ist, etwa die Gesundheitsschiene zu fahren (vgl. "Argumentative Nonos"), weil es eben nicht das Bewußtsein ändert, was würdest Du von z.B. Kinderrrechtlern halten, die folgendes schreiben:
Zitat:
"Viele Menschen lassen sich selbst durch Aufklärung nicht vom Konsum von Kinderpornos abbringen. (ist so meine Erfahrung)
Wie wäre es wenn man parallel zur Aufklärung Geld sammeln würde um die Entwicklung von Methoden zur Herstellung von computeranimierten Kidnerpornos voranzutreiben?
Die künstlichen Kinderpornos müssten billig herzustellen sein und von gleicher Beschaffenheit wie echte sein. Vielleicht wäre dies mit Graphikprogrammen möglich. Immerhin ist es ja anscheinend bereits möglich z.B. Lara Croft und Hulk ohne Schauspieler herzustellen. Ein weiterer Kritikpunkt an meinem Vorschlag ist, dass es bereits Kinderpornographik gibt."


Ich hoffe, diese Analogie macht ohne weitere Ausführungen deutlich, daß es erforderlich ist, einen Bewußtseinswandel herbeizuführen, nicht durch irgendwelche Tricks Leichen durch Imitate zu ersetzen, während die Menschen weiterhin speziesistisch bleiben.

Wenn Du also Deine Milliarden zusammen hast, die für Dein Projekt nötig wären, lassen sich damit sicher andere Sachen machen, die etwas mehr Erfolg versprechen. Du könntest etwa Peta aufkaufen und den ganzen Dreck aus ihrem Material und ihren Kampagnen beseitigen, was sicher nützlich wäre, da es eine Menge Leute gibt, die in dem Wahn leben, Peta sei eine Tierrechtsorganisation. Nur so als Beispiel. Oder wie wäre es mit Werbezeit direkt vor der Tagesschau - statt Werbung für UL könnte dann Aufklärung gesendet werden.

Allerdings bezweile ich irgendwie, selbst wenn Spendensammeln akzeptabel wäre, daß Du diese Milliarden zusammenbekommst ...

Tut mir leid, aber diese "Idee" ist weder neu noch irgendwie sinnvoll.

Eine vegane Gesellschaft muß durch Aufklärung errecht werden - die nicht bei allen funktioniert, was aber, wie die Beispiele am Anfang hoffentlich gezeigt haben, zwar wünschenswert wäre, aber nicht erforderlich ist.

Achim

Re: Etablierung der veganen Gesellschaft durch Aufklärung

Autor: Grasomat | Datum:
Danke Achim für deine teilweise erheiternde Antwort.
Du hast Recht, die Idee mit dem Kunstfleisch ist eine schlechte Idee.