Veganismusforum:
Ich suche...

Veganer ernähren sich ausgewogen und gesund.
Allein wenn ich mir die Einkaufswagen im Supermarkt anschaue wir mir das klar.
Konserven, Berge von Leichenteilen, Kartoffelchips, Süßigkeiten, Limonade , Coca Cola und Bier.
Von frischen Gemüse und Obst oft kaum was zu sehen.
Also, wieso fragt da niemand nach Mangelerscheinungen und nach schlechte Blutwerten?
Mit freundlichen Grüßen Vegy

> Ich hab zwar meinen Arzt gefragt, woran das liegen könnte,
> aber...

Wusste der denn nichts?

> Hast du einen Vorschlag, wie ich da vorgehen könnte? Also ob

Mehr essen! Wie oft pro Tag isst du denn? Wichtig ist, dass man mindestens drei mal am Tag was isst und am besten auch noch zwischendurch. Und Getränke mit vielen Kalorien. Reis- und Nussmilch hat ziemlich viele. Fruchtsäfte sind aber auch gut. Ich trinke nie Wasser. Und im Tee habe ich unterdessen auch Zucker, aber nur wegen der Kalorien.
Ich verwende auch immer sehr viel Öl beim kochen. Wenn ich Suppe mache hat's immer eine dicke Olivenölschicht die oben aufschwimmt.
Ob das medizinisch gesehen wirklich ein guter Rat ist weiss ich nicht aber bei mir hat's anscheinend geholfen.

> ich auf eine bestimmte Untersuchung drängen sollte oder so?

Ich glaube das Untergewicht selbst ist nicht so schlimm. Bei mir war es der Durchfall. So nahm ich immer mehr ab und nahm kaum Nährstoffe auf. Deswegen die Mängel. Ich hab aber selbst nicht viel davon bemerkt.
Untergewicht ist so viel ich weiss nicht ein Auslöser von Osteoporose. Solange du nicht alt, drogensüchtig oder sehr unsportlich bist, sollte eine Knochendichtemessung nicht nötig sein.

Meinen ersten Schub konnte ich sogar noch ohne Eisensupplemente überstehen. Beim zweiten wurde mir das Eisen als Infusion verabreicht da Eisentabletten einen weiteren Schub auslösen könnten. Das war aber ziemlich unangenehm da es sehr lange dauert und man das in 4 Infusionen machen muss.

> Will nicht mehr so dürr sein! :o)

Statt Fett kannst du auch versuchen Muskeln aufzubauen. Das klappt bei mir leider auch nicht so ganz wie ich das gerne hätte aber für noch mehr Sport hab ich gar keine Zeit. Ich fahre jetzt täglich mit dem Velo statt dem Tram zur Arbeit. Das macht wohl auch noch einen Unterschied. Die Muskelmasse ist für den Körper auch ein Energiespeicher. Besser ist es aber wenn der Körper auch noch Fett hat wenn man mal krank ist.

Claude

a) Du hast eine Merkwürdige Verwendung des Worts Allgemeinwissen. So als ob Du sagst, es zähle zum "Allgemeinwissen", daß die der Mond aus grünem Käse ist.

b) daß "eine Vielzahl pflanzlicher Produkte" B12 enthalten sollen ist eine gewagte These (welche sollen das sein?), aber Veganismus beschränkt sich ja bekanntlich nicht auf Pflanzen ...

Achim

> Ja, ich lebe in der Schweiz, im Kanton Schaffhausen.

Ich in Basel. Wenn du das Blut mein willst könnte ich es dir natürlich auch zuschicken. Oder noch einfacher: Ich gebe dir einfach die gemessenen Werte an. Ich muss eh immer wieder mal die Werte kontrollieren lassen.

> Claude erwähnte einige spannende Punkte. „Wieso sollten Veganer
> nicht auch Mangelerscheinungen haben?“. Genau diesen
> Sachverhalt zu prüfen ist das Ziel dieser Maturaarbeit.

Du hattest aber was anderes geschrieben:
"Ziel der Arbeit ist es, zu beweisen, dass Menschen die sich vegan ernähren, nicht unter Mangelerscheinungen leiden."
Das ist nunmal nicht das selbe.

> Anders jedoch bei der Blutarmut
> (Anämie). Im Biologieunterricht habe ich immer wieder gehört,
> dass der Mensch zur Bildung roter Blutkörper auf tierische
> Produkte, die reich an Eisen und Vit. B12 sind, nicht
> verzichten kann.

Was Unsinn ist. Mit der Suchfunktion solltest du hier so einiges finden. B12 ist zum Beispiel immer ein Produkt von Bakterien und denen ist es egal, ob sie in einem Tier oder in einer Petrischale leben.

> Wie Steffen, habe ich vor einem halben Jahr
> eine Blutuntersuchung gemacht, Mangelerscheinungen wurden
> jedoch nicht festgestellt.

Mangelerscheinungen werden nicht durch Blutuntersuchungen festgestellt. Es werden lediglich die Werte mit Duchschnittswerten verglichen.
Eine Mangelerscheinung ist z.B. Müdigkeit.

> Ob Steffen und ich Einzelfälle sind oder ob vegane Ernährung
> mit einer normalen Blutbildung vereinbar ist, interessiert
> mich. Den Volksmythos („Milch und Fleisch sind gesund“) zu
> prüfen ist eigentlich ganz einfach: Ich muss Blutproben von
> 23 Veganern mit Blutproben von 23 Carnivoren (Fleischessern)
> vergleichen. Mein Lehrer hat mir empfohlen, 46 Blutproben zu
> vergleichen, da dies die kleinst mögliche Zahl für eine
> wissenschaftliche Studie sei.

Ach so. Na wenn es dem Lehrer reicht ist ja gut.

> Ich sah den Menschen noch nie als ein Wesen, welches auf
> tierische Produkte zurückgreifen muss, um sich gesund zu
> ernähren. Seit ich Veganer bin, schaue ich relativ genau auf
> andere Warenkörbe im Coop oder Migros. Obwohl es sehr einfach
> ist, „günstig, vielseitig und lecker“ vegan einzukaufen,
> sieht man sehr selten (wie VEGY schon sagte) rein vegane
> Einkaüfe.

Ah gut, dann ist das gar nicht so abartig, dass ich immer schaue, ob die anderen Leute vegan oder unvegan einkaufen. :-)
Leider werde ich meistens enttäuscht. :-(

Claude

Finde ich jetzt ehrlich gesagt nicht so spannend, daß es Veganer ohne Mangelerscheinungen zuhauf gibt beantwortet die Frage ja schon, wäre also so, als ob Du eine Arbeit darüber machen würdest, herauszufinden, ob die Erde wirklich keine Scheibe ist.

Was mich interessieren würde, da solche Bluttests doch recht teuer sind, wie wird das denn finanziert?

Achim

Hallo Michael,

> Deine Geschichte hört sich ja nach einer ernsten Sache an.

Ich werd's überleben.

> Wie stehst Du den das durch?

Ich muss halt.

Manche benötigen Psychotherapie, ich konnte bisher ohne auskommen. Ohne Medikamente hätte ich's vermutlich nicht überlebt.
Die Entwicklung von besseren Medikamenten (die jetzigen haben viele Nebenwirkungen) unterstütze ich mit Gewebeproben. Ich bin also ein Versuchstier und somit aktiver Unterstützer von Tierversuchen. ;-)

> Ich meine es braucht doch eine
> ganz grosse Portion Idealismus wenn man Tiere schützt und
> eine "Mangelernährung" zu sich nimt,

Wieso Mangelernährung? Wie ich bereits geschrieben habe empfehlen manche eine vegane Ernährung bei dieser Krankheit.
Schwer verdaubare tierliche Produkte wären nur eine zusätzliche Belastung. Und ich hab mit meiner Krankheit bereits ein erhöhtes Darmkrebsrisiko, da muss ich das nicht noch zusätzlich mit "Fleisch" erhöhen.

> wenn Du doch wegen
> Deiner Krankheit schon Mangelerscheinungen hast. Ich denke
> viele könnten sich ein Stück Claudescher Idealismus
> abschneiden. Respekt.

Das können sie gerne. Dieser hat aber mit meiner Krankheit nichts zu tun. Ich war ja lange vorher schon vegan, und das nicht aus gesundheitlichen sondern aus ethischen Gründen.

> Darf ich fragen was Du genau hast?

Die Diagnose lautet Morbus Crohn. Unter "chronisch entzündliche Darmkrankheit" (ein Überbegriff für solche Krankheiten) kann man sich wohl eher etwas vorstellen.

Claude